作者jeanvanjohn (尚市長)
看板Comic
標題Re: [問題] 王者天下
時間Fri Nov 4 07:43:35 2011
※ 引述《skyzer (故事的最後...)》之銘言：
: 他的事蹟中最有名的還是個失敗的故事: 李信20萬vs王翦60萬
其實李信的敗仗不用太擔心，因為前面已經埋好伏筆了...
怎說?
他打敗仗是因為昌平君的背叛，而不是他本人的問題；
昌平君是呂氏四柱的核心，也是河了貂和蒙毅的老師，
而且還是美形男(這個不重要)，更重要的是，
他還是秦國楚系外戚的重要成員(華陽系，昌文君在歷史上也是華陽系)，
這樣一位重臣為什麼在李信出兵楚國時突然造反呢?
秦記上面因為要隱諱"昌平君反秦"這件事，
所以只記載了"李信大敗，殺七都尉"(不知道飛信隊又有誰會領便當了..
搞不好尾到、沛浪他們全領便當)、"昌平君和項燕聯合"兩點，
但是到底為什麼會敗、為什麼昌平君反秦?
這就是很好發揮的地方了。
不過以本作品來說，對上昌平君，李信要輸真的不冤，
那傢伙是魔王級的Boss...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.184.34.189
1F：推 KobeKober:我也是猜沛浪那幾個最後領便當 11/04 09:01
2F：推 skyzer:問題不在這吧...就算對上boss 敗了還是敗了 11/04 09:49
3F：→ skyzer:就算他敗的不冤,始皇還是親找王翦續戰,信任度就有差了 11/04 09:49
4F：→ skyzer:而且之前一起攻楚的蒙武這次也有參戰,李信卻沒記載 11/04 09:49
5F：→ skyzer:重點是這次以信的目標來說根本算不上什麼戰績,就算他敗的再 11/04 09:51
6F：→ skyzer:怎麼理所當然,信跟夢想的差距還是一目瞭然呀 11/04 09:52
7F：推 qk2007:sky大 這就是個很好發揮的地方了XD 我個人腦補: 信大敗後 11/04 09:53
8F：→ qk2007:政氣得要殺他 信願意接受 不過不是死在刑場 是在戰場 願意 11/04 09:55
9F：→ qk2007:剝奪軍職和所有財產 去當一個陣前小卒為國送命 這舉動讓政 11/04 09:57
10F：→ skyzer:話說這我在發首文時就已經知道了,所以從最初就有考量進去 11/04 09:57
11F：→ skyzer:所以那不就有些偏離史實了嗎? 我困惑的點就在這呀XD 11/04 09:59
12F：→ qk2007:想起過去的情誼 免於一死 不過有條件是要他想辦法加入對手 11/04 10:00
13F：→ skyzer:而且政跟信這麼麻吉 要演變成那樣不知道要怎樣演... 11/04 10:00
14F：→ qk2007:王翦的軍中 再來就是信如何跟王翦和好.一起攻楚的故事了 11/04 10:02
15F：→ qk2007:目前的劇情看來政是個公私絕對分明的人 信這樣戰前大放厥詞 11/04 10:05
16F：→ qk2007:之後如此失態 於公必須嚴懲 否則他無法取信於人 畢竟是他 11/04 10:08
17F：→ qk2007:同意信的楚國侵略方式 他該負這樣嚴懲的責任 11/04 10:10
18F：→ qk2007:還有我承認我在硬凹啦XD 想辦法讓信有將功贖罪的機會 11/04 10:12
信最後有將功折罪啊?
他和王賁一起去滅了齊國，這表示政有原諒他了...
還有，誰說楊正妹掛掉的，歷史上明明沒這記載。
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 61.231.71.158 (11/04 10:15)
19F：→ qk2007:也讓王翦承認信的實力值得託付 安心退隱 11/04 10:15
20F：推 qk2007:的確是將功折罪^^ 不過我個人想看到打敗昌平君的最後一幕 11/04 10:22
21F：→ qk2007:信能在場.... 妄想模式啟動XDDD 11/04 10:24
22F：推 skyzer:但滅齊那戰是以王賁為主...所以信還是屈於人後呀 11/04 10:49
23F：推 KobeKober:可能是我記錯了wwwww 沒死最好!!!! 11/04 10:56
24F：推 EvilisGood:認為天下第一大將軍就不能敗戰或得百戰百勝是種很荒謬 11/06 21:44
25F：→ EvilisGood:的想法 好比王騎在本作中就是被設定成跟白起、廉頗這 11/06 21:45
26F：→ EvilisGood:戰國四大名將同等級的大將軍 但他最後不但吃敗仗 還因 11/06 21:45
27F：→ EvilisGood:此敗而在戰場上喪命 可是這有損及王騎在作品中率領千軍 11/06 21:46
28F：→ EvilisGood:萬馬征戰沙場的威風嗎？李信、廉頗有因此而少點一絲一 11/06 21:46
29F：→ EvilisGood:毫對王騎的敬重與欽佩嗎？老是放話說要當某某王卻一直 11/06 21:47
30F：→ EvilisGood:只是打嘴炮才是Jump這種無腦等級的漫畫之通病 11/06 21:48
31F：→ EvilisGood:而且就算李信最後功敗垂成 沒當上大將軍而半途夢碎 那 11/06 21:52
32F：→ EvilisGood:又如何呢？難道他前頭一路闖盪戰場就不值一提了嗎？ 11/06 21:52
33F：→ EvilisGood:湘北也沒有稱霸全國，難道灌籃高手的評價就因此折損嗎 11/06 21:53
34F：→ skyzer:樓上你好像誤會很大... 11/07 14:25
35F：→ skyzer:本來就沒不准他敗啊 我的意思是說依照史實的話 李信離他的 11/07 14:25
36F：→ skyzer:目標明顯有段距離 而滅楚那戰之後戰國就剩沒什麼大戰了 11/07 14:26
37F：→ skyzer:且那幾戰的主事者都有記載了 若不在滅楚那戰把李信聲威轉回 11/07 14:28
38F：→ skyzer:來的話 後來再說他成為大將軍明顯會欠缺說服力 所以我才會 11/07 14:29
39F：→ skyzer:說應該不會照歷史畫 至於為什麼一定要成為大將軍... 11/07 14:29
40F：→ skyzer:就我看的觀點來看 作者替李信甚至是整個故事加了非常多的熱 11/07 14:30
41F：→ skyzer:血要素 就內容來看 王者天下已經偏向少年漫畫的風格 當然沒 11/07 14:31
42F：→ skyzer:人能保證故事一定要這樣進展 且若要留給讀者那種遺憾或無奈 11/07 14:34
43F：→ skyzer:感 那故事中至少要或多或少表達一些吧 但就目前的故事來看 11/07 14:34
44F：→ skyzer:李信的熱血明顯掩蓋了這部分 甚至可說完全沒加 所以我才會 11/07 14:35
45F：→ skyzer:認為這本不應該當個歷史漫來看 這樣樂趣才會多一點 11/07 14:36
46F：推 ace0824:這本如果不是歷史漫，那就不有趣了，突然想到龍狼傳 11/07 18:50
47F：推 skyzer:不過以虛構的部分來說的確是不少啊，突然想起火鳳之前連三 11/08 10:35
48F：→ skyzer:國怎麼會有椅子都被鞭過 我是覺得修改的部分還是要在現實範 11/08 10:37
49F：→ skyzer:圍內是我對史實漫的基本標準 相比武神、呼吸之類 椅子根本 11/08 10:40
50F：→ skyzer:無傷大雅...不過這也是屬於個人認定的範疇了 像王者這樣的 11/08 10:43
51F：→ skyzer:修改方式以我來說就不會把他當成歷史漫在看了 11/08 10:45
52F：→ skyzer:就算作者讓李信大殺四方 我覺得只要故事架構合理、不要偏離 11/08 10:46
53F：→ skyzer:太遠、夠熱血就好，也不失為一部優秀的作品 並不會硬性規定 11/08 10:47
54F：→ skyzer:一定要照歷史怎樣怎樣走之類的 11/08 10:48
55F：→ skyzer:話說龍狼傳加個硬氣功跟降神其實也沒太大分別呀...只是龍狼 11/08 10:49
56F：→ skyzer:偏離的實在太誇張才導致這種結果 11/08 10:51
57F：推 ace0824:王者天下就是該照歷史走的，絕不會偏離，然後以自己手法詮 11/09 20:11
58F：→ ace0824:釋，這才是王者天下有趣之處 11/09 20:11
59F：→ ace0824:就如王騎之死，歷史上只短短幾字，作者就是有辦法寫得這麼 11/09 20:12
60F：→ ace0824:燃 11/09 20:12
61F：→ ace0824:龍狼傳是已經不知道盡頭和故事該如何發展了，完全無視歷史 11/09 20:14
62F：→ ace0824:的結果，王者天下至少知道秦統一一六國就差不多結束了 11/09 20:15
63F：推 skyzer:那男變女 山地人 武神 諸如此類又該和解? 11/23 18:32
64F：→ skyzer:事實上就是王者已經修改了很多東西 只有大方向在走而已 11/23 18:33
65F：→ skyzer:這與其說是歷史漫 用幻想漫的角度來看還比較適合吧 11/23 18:34
66F：→ skyzer:至於龍狼 我個人覺得何時結束根本不是很重要啊 他會被罵成 11/23 18:37
67F：→ skyzer:這樣也不是因為這個理由 擅自修改歷史到很誇張的境界 又加 11/23 18:37
68F：→ skyzer:了一大堆的自爽元素才是主因吧 11/23 18:38