作者AB987 ( )
看板ComeHere
標題[LIVE] 當明星也要有證照？！
時間Fri Jul 27 21:44:41 2012
7/27(五) 康熙來了 當明星也要有證照？！
「家有萬貫，不如一技在手」，很多人都說求學時要學好基本技能，培養自己的個人技藝
，出社會之後才能受用無窮，考取證照對於明星們也一樣受用嗎？今天康熙請到了 五位
明星，他們除了自己藝人的身分外，另外也考取了各種不同的證照，他們當初為什麼會去
考這個證照，千辛萬苦拿到證照後，對他們的演藝生涯會有所幫助嗎？ 讓我們一起來研
究研究。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.162.150.150
1F：推 ii9: 07/27 21:59
2F：→ fatfatfatpig:訓練大象的證照，第一次看到，感覺這集好像不錯 07/27 22:01
3F：推 sookie125:好特別! 07/27 22:02
4F：→ lucido:陳德烈......轉台 07/27 22:02
5F：推 Linda:從剛剛那一段開始對艾莉絲沒有好感..... 07/27 22:10
6F：→ Aniseorita:我是學日文的~~日文真的很難 07/27 22:12
7F：→ Aniseorita:尤其是文化方面的 07/27 22:12
8F：→ Aniseorita:艾莉絲考的是在日本當地的檢定~~跟在台灣考的不一樣 07/27 22:15
9F：→ Aniseorita:難度高很多~~一般要去當地遊學都要考這種證照 07/27 22:16
10F：推 sakuryo:二級花五十萬準備也太扯了吧= = 07/27 22:16
11F：推 shreka:救生員這要服務時數免費幾百小時才有吧 07/27 22:17
12F：→ Aniseorita:是"日本"的二級~~生活費+學費在日本50萬算少的 07/27 22:18
13F：推 sunnyC:艾利絲越來越無聊了,每次都講差不多的事情 07/27 22:20
14F：推 NikoChu:艾莉絲真的變的很無聊又自以為是 07/27 22:23
15F：推 sakuryo:JLPT的話哪裡考不都一樣 台灣哈日族一堆自習考過1級的... 07/27 22:26
16F：→ sakuryo:我是不知道他是考什麼證照 但語言這種東西只要有愛都不是 07/27 22:27
17F：→ sakuryo:太難學 就算在台灣也是有把日文學的很好的人呀~~ 07/27 22:27
18F：→ Linda:日本跟台灣的是一樣的吧 ..... 07/27 22:27
19F：→ Aniseorita:她說的是在日本當地考的,跟台灣考的不一樣 07/27 22:28
20F：→ Aniseorita:台灣的考過一級然後說要去日本念,對不起,你還必須在當 07/27 22:28
21F：→ Aniseorita:地再考一次日本當地的日本語檢定~因為日本很排外 07/27 22:29
22F：→ sakuryo:如果是讀語言學校考JLPT的話哪裡考都一樣 除非他是考通訳 07/27 22:29
23F：→ Aniseorita:他們只承認當地的~不承認台灣的 07/27 22:29
24F：→ sakuryo:士~ 07/27 22:30
25F：推 arakaki:如果是JLPT日語檢定的話，台灣日本都是一樣的喔 07/27 22:31
26F：→ sugakukirai:JLPT哪裡考的難度都一樣吧？ 07/27 22:32
27F：推 sakuryo:JLPT答案卷都送回日本了@@ 怎麼會不承認 07/27 22:32
28F：→ Aniseorita:我想我講的是EJU 07/27 22:34
29F：→ Aniseorita:不是JLPT 07/27 22:34
30F：→ Aniseorita:因為我們有學姊去那裏~還是得乖乖的念一年語言學校重考 07/27 22:35
31F：→ Aniseorita:檢定~~好吧可能我不太了解~~算了 07/27 22:35
32F：→ iambling:珠寶鑑定感覺好神氣!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 07/27 22:36
33F：推 Matsukuri:不是只有JLPT這種檢定 A大說的是EJU無誤 07/27 22:36
34F：推 ViraLove:所以艾利絲秀出來的是哪種?他說一級可以當法官= = 07/27 22:36
35F：推 Matsukuri:艾莉絲考的是哪種就不知道了~ 節目沒說清楚 07/27 22:38
36F：推 a2526520:不想看艾莉絲一直上節目!!!!講話很無聊 07/27 22:39
37F：推 sakuryo:EJU沒分級呀.... 07/27 22:40
39F：→ sakuryo:下意識就是想到JLPT... 07/27 22:41
40F：推 raxway:這集很明顯的就是要捧JOANNA而已 07/27 22:41
41F：推 whitedog0104:贊成raxway 07/27 22:43
42F：推 iambling:陳德烈明明是帥哥但講話我真的就忍不住想翻白眼...啊.... 07/27 22:44
43F：推 wolfkao:陳說的明明丙級也有= = 07/27 22:46
44F：推 suscym:講話表情太硬太用力 07/27 22:46
45F：→ survivalteru:對啊 丙級也不行交叉汙染 這明明就很基本 07/27 22:46
46F：推 unmeinohito:陳德烈就死在他講話啊 很怪的誠懇 不然應該會更紅一點 07/27 22:47
47F：→ wolfkao:至於所謂丙級的108道..其實基本煮法都不會差很多喇 07/27 22:47
48F：→ wolfkao:抽到有油飯的就是抽到簽王..哈 07/27 22:48
49F：推 sid19881025:其實很好笑呀! 喜歡每一個來賓~ 07/27 22:48
50F：推 nick33:塵得裂表情很噁 07/27 22:49
51F：→ survivalteru:去年底考丙級沒有油飯這東西... 07/27 22:49
52F：推 wolfkao:沒油飯? 真好>"<..當年抽到油飯..時間好緊 07/27 22:51
53F：→ wolfkao:當年我們台灣沒有西餐證照.我們明明做西餐.卻只能考中餐 07/27 22:52
54F：→ survivalteru:一直在變吧 當時考飯類就只有炒飯 監考也比想像中鬆 07/27 22:54
55F：噓 PUPUYU:一級很難誒！我才不信自習會過 07/27 22:56
56F：推 jyekid:聽朋友說 就算是做日料 也要考中餐職照喔? 07/27 22:57
57F：→ shayla:艾利絲應該是JLPT吧，他有提到12月要考一級，跟JLPT考試 07/27 22:57
58F：→ shayla:時間一樣~ 07/27 22:58
59F：推 kimky:這集好無聊，專業的東西果然要聽專業才精彩@''@ 07/27 22:58
60F：→ raxway:我也覺得艾莉斯說的是JLPT 07/27 22:58
61F：→ kathybbk:好難看喔 這一集 07/27 22:59
62F：→ wolfkao:做日料 也要考中餐職照 <<< 應該說因為沒日式執照所以只能 07/27 23:00
63F：→ wolfkao:考中式的.就跟當時台灣沒西餐執照.所以我們只能考中式執照 07/27 23:02
64F：→ edish0934:續做的大學生新女主持人是誰呀? 有人知道嗎@@? 07/27 23:02
65F：→ wolfkao:是一樣的道理 07/27 23:03
66F：推 ViraLove:JLPT的話一級當法官也太自嗨了吧= = 07/27 23:03
67F：推 lysi:主持人是旺福主唱 07/27 23:06
68F：推 sakuryo:就我追星這麼多年來 一堆傑尼斯飯都是自習考過一&二級的 07/27 23:10
69F：→ sakuryo:我身邊就好幾個了 我自己也是自習考過二級&大學轉學考 07/27 23:10
70F：→ sakuryo:其實不只傑尼斯飯 有些很多很喜歡看日劇的強人 也都是自習 07/27 23:11
71F：推 authentic804:艾莉絲很明顯是在講JLPT 幹嘛要扯EJU (?) 07/27 23:15
72F：→ likecandy:所以一級可以當法官的是哪種阿@@ 還是沒這種? 07/27 23:16
73F：推 nikki53:愛莉絲日文發音好爛 07/27 23:19
74F：→ authentic804:應該只是上節目臨機隨便說說的吧 (茶) 07/27 23:19
75F：→ authentic804:發音講求天份 不能強求 XD 07/27 23:19
76F：推 meow0:艾利絲應該只是考JLPT沒錯，她證書上有寫"日本語能力認定書" 07/27 23:19
77F：推 sakuryo:樓上好眼力XDD 07/27 23:20
79F：推 nikki53:沒有可以當法官的日文證照。我想他的意思是說一級必考的語 07/27 23:21
80F：→ meow0:JLPT過一級可以當法官也吹牛吹太大...=_= 07/27 23:21
81F：→ nikki53:語彙中很多法律專用的詞 但那對台灣人很簡單阿 07/27 23:22
82F：→ meow0:一級也沒有特別多法律名詞啊...但我是好幾年前去考的就是了 07/27 23:24
83F：推 Linda:一級也只是開始 就像艾利斯說的 考試過了實際上卻沒有二級的 07/27 23:31
84F：→ Linda:程度 07/27 23:31
85F：→ Linda:應該是所有的語言都是這樣吧 =''= 07/27 23:32
86F：推 ralfwoof:發音雖然講求天分 但是老師如果要求的話會一直磨 07/28 00:06
87F：→ ralfwoof:重音甚麼的 是可以矯正的喔 07/28 00:08
88F：推 dragonsoul:讀一級，寫二級，聽三級，說四級 07/28 00:08
89F：推 lsy0001:日文2級比1級難考吧 漢字對我們沒什麼難的吧 07/28 00:25
90F：→ lsy0001:艾莉絲講日文還真難聽 台灣腔也太重了吧 07/28 00:26
91F：推 charlie99999:在日本考的日檢證書就是長那樣 07/28 00:28
92F：→ shayla:目光忍不住一直注意艾利絲的白鼻心...... 07/28 00:29
93F：推 Mondesi2006:柯以柔那張是大象表演時,請在場遊客來配合表演 07/28 00:30
94F：推 nikki53:看到鬼的照片好好笑 還有愛莉絲中文ＡＢＣ腔日文台腔 07/28 00:30
95F：→ Mondesi2006:表演完後發的嗎 07/28 00:30
96F：→ nikki53:都不對勁 07/28 00:31
97F：→ nikki53:發音真的可以矯正的 我在日本七年前兩年也是台腔很重 07/28 00:33
98F：→ ii9:一直注意她的鼻+1 07/28 00:55
99F：推 freaklin:陳德烈男版邵庭喔 嗨成這樣 07/28 00:55
100F：推 joyfound:艾利絲上好多節目講的話題都差不多, 要嘛是日本相關 07/28 01:06
101F：→ joyfound:要嘛是日本老公相關-.- 07/28 01:07
102F：噓 jajoy:艾莉絲... 07/28 01:13
103F：→ Chloe0910:各個語言的精隨 其中之一就是發音 07/28 01:15
104F：推 authentic804:陳德烈也讓我看得有點尷尬 XD 07/28 01:30
105F：→ authentic804:講不好的人真的就是講不好 還是得看一點天份啦 XD 07/28 01:31
106F：→ authentic804:另外艾莉絲只有在罵人那一段發音好一點 XD 07/28 01:31
107F：推 breakingdown:台灣人有台腔很正常呀～敢講肯講比較重要… 07/28 01:41
108F：→ naiad:語言可以溝通就好 有腔調本來就很正常 07/28 01:41
109F：推 myran:待過美國就知道千奇百怪的腔調都有，重點是要能溝通 07/28 01:48
110F：→ myran:除非你是要當老師教學的，不然語言的本質就是溝通罷了 07/28 01:48
111F：→ myran:不過艾莉絲真的蠻沒梗的，不是聊日本就是日本老公，挺無趣的 07/28 01:50
112F：推 gy771118:本週康熙唯一爆點就是桌球比賽 07/28 02:15
113F：→ levelest:上面是在講什麼,漢字對我們怎麼會不難,很多日文漢字它的 07/28 02:28
114F：→ levelest:涵義又不是"字面"上的意思 07/28 02:29
115F：推 jessica7744:日文跟韓文比 至少長像親切很多 XDDDD 07/28 06:20
116F：推 kennyhen:以為上週夠無聊了.結果這週更無聊.B2有你的. 07/28 06:29
117F：推 goodcial:艾莉絲如果有梗,當初也變通告咖,大概也不用跑去日本了 07/28 07:11
118F：推 a54jack:陳德烈挺可愛的阿 07/28 08:27
119F：推 KJNE:一級的漢字對中文使用者真的簡單很多... 07/28 08:33
120F：→ KJNE:因為日語越難的漢字 越接近文言文... 07/28 08:34
121F：→ KJNE:反倒是最簡單的四級會是另類的困難:P 07/28 08:34
122F：推 cenhz:覺得康永真的很沒常識... 07/28 08:46
123F：推 yowei1225:千萬不要說漢字簡單好嗎...重點是我們看得懂不會讀阿 07/28 10:53
124F：推 Lucas500:現在是分N1到N5= = 最簡單的是N5才對.. 07/28 10:53
125F：→ yowei1225:今年一級考一個「翻す」跟「覆す」讀音，一大堆人都掛阿 07/28 10:56
126F：推 asters:柯以柔跟艾莉絲都看膩了沒新人嘛... 07/28 11:06
127F：→ skana:艾莉絲的眉毛跟眼睛越看越醜 而且真的只會聊日本跟老公這些 07/28 11:44
128F：推 asters:只看到艾利斯那段就不看了...聲音很刺耳 07/28 12:46
129F：推 s150114:覺得韓文比日文簡單多了 日文整個超難的!!! 07/28 13:10
130F：推 unmeinohito:不過艾利斯比柯以柔好多了.... 07/28 13:22
131F：推 yeh10jp:日檢不管哪一級在全世界的考題都是一樣的好嗎.. 07/28 13:59
132F：→ yeh10jp:最好是在台灣考過一級(N1)去日本還要再考一次啦! 07/28 14:00
133F：→ yeh10jp:某A不懂就不要亂講誤導別人好嗎？ 07/28 14:01
134F：推 sounan:A大後來也說了他說的是EJU 不是JLPT 07/28 14:21
135F：推 ryuhi:EJU也不一定要去日本當地考啊，在台灣就可以考了 07/28 14:31
136F：→ ryuhi:而且EJU是給真的要去日本拿學位的人考的，遊學根本不用啦 07/28 14:32
137F：推 sesfan:我朋友日本動漫控，自修考過一級，只錯一題。 07/28 14:39
138F：→ ryuhi:艾也把JLPT一二級的實力講得太誇大了吧…只能騙騙沒考過的人 07/28 14:40
139F：推 yeh10jp:EJU的題目也是全球都一樣的啊..而且沒有分級吧 07/28 15:04
140F：推 freaklin:很討厭說到語言就有人一直挑腔調 誰沒腔調啊 07/28 15:05
141F：推 netNT:這集怎麼蔡康永一直問怪問題 看起來真痛苦 07/28 15:48
142F：推 comicgirl:比較疑惑的是，嫁去日本之後又回台灣賺通告費? 07/28 16:31
143F：→ comicgirl:這樣機票來回會划算嗎? 07/28 16:31
144F：推 emmy781221:重要的是敢說,就是有人會一直挑腔調,難怪很多台灣人不 07/28 16:34
145F：→ emmy781221:敢開口說!! 07/28 16:34
146F：推 ayumori:日本的漢字多的是與字面上不同意思的 哪裡簡單? 07/28 17:18
147F：推 MadHatter:EJU沒有在分級＋台灣就有＋難度台日一樣 請勿誤導 07/28 17:19
148F：→ ayumori:比如說漢字的"床" 意思是"地板" 中文圈的人去學反而混淆 07/28 17:20
149F：推 gs1:一級真的有點難 很些不常用到 不過有唸書不至於過不了 07/28 17:30
150F：→ gs1:艾老公在日本是上班族 怎麼講都是在台灣當通告藝人比較賺吧 07/28 17:31
151F：推 IwasHappy:我覺得她講的沒怎樣阿@@ 她有說過她回來是想來見朋友吧 07/28 17:55
152F：→ IwasHappy:順便賺賺零用錢 07/28 17:56
153F：噓 Seedfrog:為什麼艾利斯講日文的感覺 我看了很倒彈 07/28 18:12
154F：推 cj6u40:剛才我們最後一位宜蘭的觀眾也轉台了啊XDDDDDDDDDDDDDDDDDD 07/28 19:06
155F：推 cj6u40:這三集的亮點依序是 南方松／戴爾舜／象夫 XD 07/28 19:38
156F：推 Aniseorita:我不懂??我說的是我週遭認識的去日本的情形 07/28 21:32
157F：→ Aniseorita:他們是在台灣考過了1級,但到日本留學工作又需要在當地 07/28 21:32
158F：→ Aniseorita:再多念一年的語言學校考照,誰又誤導了?! 07/28 21:33
159F：→ Aniseorita:然後他們就可以在日本以外國人的身分找工作或唸書 07/28 21:34
160F：→ Aniseorita:我覺得雖然我不喜艾莉絲~~但她敢跟日本人溝通就蠻強的 07/28 21:40
161F：→ Aniseorita:日本好多漢字的意思都已經跟原本的不同了..... 07/28 21:41
162F：推 Linda:其實不一定要去讀語言學校...看學校要求,但是當然在那邊待一 07/28 22:37
163F：→ Linda:下是比較好的 07/28 22:38
164F：噓 stewed:柯明顯來騙通告的！S 都看不下去直接翻牌了~` 哈~~ 07/28 22:42
165F：→ stewed:柯狂被主持人噹「象夫」~~ XD 07/28 23:01
166F：推 mepropolis:呃.....其實很多強者沒有唸語言學校就直接去報日本的 07/28 23:24
167F：→ mepropolis:大學院讀書的也一堆。也不需要重新考證照，最重要的是 07/28 23:25
168F：→ mepropolis:要考過該學校的入學考啊(汗) 07/28 23:25
169F：→ mepropolis:至於艾莉絲敢講外向的確是很重要的。有腔調也是難免的 07/28 23:27
170F：→ mepropolis:除非你重小再那邊長大，日語變母語，不然就是很認真鑽 07/28 23:28
171F：→ mepropolis:研，不然在日本人耳多，很多外國人說的日本對他們來說 07/28 23:28
172F：→ mepropolis:一聽就是外國腔，這很正常。 07/28 23:28
173F：→ mepropolis:耳朵，日語！(上面推文有錯字XD) 07/28 23:29
174F：推 mepropolis:然後她說明一級的一些用處，讓我很傻眼.....那張是在日 07/28 23:33
175F：→ mepropolis:本考的能力檢定，在台灣考的拿到的證書還比較漂亮XD 07/28 23:33
176F：→ mepropolis:在日本考過拿到的證書 07/28 23:34
177F：推 fansboy:這集批踢踢的討論重點和節目重點完全不同 07/28 23:34
178F：→ fansboy:同意上面的r大說法 這集明顯只是要捧珠寶鑑定師和藍帶 07/28 23:35
179F：→ mepropolis:拿到一級只是證明日語程度有一般的水準，在日本人眼中 07/28 23:35
180F：→ mepropolis:根本.........無用。說話ぺらぺら比較能讓他們信服||| 07/28 23:36
181F：推 yeh10jp:說真的我在日本待了五年多 在海外有考過日檢１級的人會再 07/29 00:35
182F：→ yeh10jp:去讀一年語言學校再考大學院的人極少 通常最多就是讀個半 07/29 00:36
183F：→ yeh10jp:或是直接申請旁聽生/科目履修生再考大學院 07/29 00:37
184F：推 yeh10jp:外國人在日本工作不一定要有日本學歷或日檢證照 年 07/29 00:39
185F：→ yeh10jp:我同事很多都沒有日本學歷也沒有考過日檢 我本身也沒考過 07/29 00:40
186F：→ yeh10jp:還不是一樣可以在日本工作 拜託不要誤導大家 07/29 00:41
187F：推 cutedora:看推文真的被弄混了@@ 照sakuryo的連結 EJU沒分級 但艾莉 07/29 01:01
188F：→ cutedora:絲很明顯有說到要考一級 那不就等於她說的是JLPT?? 為什 07/29 01:02
189F：→ cutedora:麼A大還要扯到"台日考的不同 所以艾莉絲花50萬還好" 最後 07/29 01:03
190F：→ cutedora:才說他講的是EJU 艾莉絲明明講的是JLPT 扯EJU幹嘛? 07/29 01:04
191F：推 Linda:因為他是聽說的呀 07/29 01:08
192F：推 cutedora:姑且不論EJU到底有沒有分台、日考的不同 至少照艾莉絲說 07/29 01:08
193F：→ cutedora:12月想考一級 就是指JLPT A大一開始就搞錯了吧~ 07/29 01:10
194F：推 cutedora:然後後面A大又說他週遭的人考過一級到日本都還是要再考 07/29 01:12
195F：→ cutedora:這邊的考過是指EJU?但EJU不是沒分級? 07/29 01:13
196F：推 mepropolis:而且想到日本唸書也不一定一定要考EJU......只要你日或 07/29 01:23
197F：→ mepropolis:英夠強，靠英文入學的也一堆。 07/29 01:24
198F：推 remeses:好討厭他們用戲謔的態度討論柯的大象證照 對拿這張證照的 07/29 01:58
199F：→ remeses:人好不尊重 07/29 01:59
200F：推 Mondesi2006:康永怎不問陳德烈說很難拿且最近才拿到的西餐證照 07/29 02:14
201F：→ Mondesi2006:一直問重機執照 07/29 02:14
202F：推 p1227:我比較想知道藍帶的八卦 07/29 04:17
203F：推 abbkg:陳德烈還挺好笑的啊 07/29 10:08
204F：推 fitting:大象就花錢參加TOUR,然後結束發給你一個證書... 07/29 10:19
205F：推 become:柯以柔都在練肖為，什麼大象、會計、保險、打字，他怎麼敢 07/29 12:00
206F：→ become:上節目大談這些... 07/29 12:01
207F：推 ViraLove:我也想知道藍帶的八卦,為何畢業校友不能打名校招牌? 07/29 12:12
208F：→ ii9:↑+1 07/29 13:09
209F：推 pantasia:托福要考SPEAKING啊= = 07/29 13:21
210F：→ pantasia:蔡每次聊到"民間"的事情完全就是沒概念 時薪那段 07/29 13:28
211F：→ pantasia:時薪150~160和時薪70~80說前者其實沒高多少..過太爽 07/29 13:29
212F：噓 pantasia:這集蠻難看的 07/29 13:32
213F：推 silverair:陳德烈感覺講話是頗誠懇，只是配上他的臉說不出哪裡怪.. 07/29 13:50
214F：推 dawn:這集好好看～餐飲和珠寶感覺都很厲害，只有艾莉絲講來講去就 07/29 14:12
215F：→ dawn:是那些，很無聊 07/29 14:13
216F：推 Aniseorita:好吧~又問了一遍學姊,她說她去考日本的是她自己去的 07/29 18:11
217F：→ Aniseorita:但她忘記是哪一個,好像兩個都不是,因為沒有分級 07/29 18:12
218F：→ Aniseorita:她說她的一級是台灣的日本語檢定,我把兩個考試混為一談 07/29 18:13
219F：→ Aniseorita:但她去日本生活費就不只50萬了~快200有了 07/29 18:13
220F：→ Aniseorita:我現在知道了,JLPT有分級,EJU沒有 07/29 18:14
221F：→ Aniseorita:我下次搞清楚再發文,讓大家搞混了拍謝 07/29 18:15
222F：推 Majere:可能有點模糊吧？ 開店掛在店裡 被部落客拍跟出書打著藍帶 07/29 18:31
223F：→ Majere:招牌(她還有說商標註冊?所以是有把logo放上去嗎)有差這樣?? 07/29 18:32
224F：→ Majere:我小時候在那邊聽80,90 沒啥感覺 因為都在幫家裡忙 到學校 07/29 18:33
225F：→ Majere:打工好像是(也有點遙遠了)120 那時實際算了才真的有感覺 07/29 18:34
226F：→ Majere:對蔡和一些演藝圈比較順利的藝人來說 沒有去打時薪的工真的 07/29 18:35
227F：→ Majere:是無感吧 07/29 18:35
228F：推 plumsumi:====看完只有一個感想:有錢人真的不需要常識，超爽的==== 07/29 21:55
229F：推 goodcial:應該說有錢人有他們的世界吧,他們有他們的遊戲跟要學的常 07/29 22:00
230F：→ goodcial:識,普通人跟窮人的常識是不需要知道,也沒空(精神)知道 07/29 22:01
231F：推 authentic804:默默地這篇也要爆了 (默) 07/30 01:38
232F：噓 gba0852: 07/30 13:02
233F：推 unaprincess:藍帶只要有錢+在報名時間內報名就可以了~ 07/30 23:08
234F：→ unaprincess:在巴黎本校上課時會有法翻英口譯老師的解釋不用擔心 07/30 23:09
235F：推 newsoulth:珠寶鑑定沒有很屌..有錢去念就ＯＫ藍帶比較厲害 08/10 23:55
236F：推 white777:我覺得陳德烈很誠懇很棒啊!!! 09/20 17:56