作者spko (天道者)
看板ComeHere
標題[閒聊] 我看康熙和漢典 (下)
時間Sat Oct 30 01:11:21 2010
～ 漢典，你的認真我看不到....
漢典真的是個認真的藝人，就某方面來說，
認真也是他的個人特質，因為很多
時候我都覺得他在鏡頭上「太用力」
﹝臉有點猙獰﹞，那代表他真的很想把他
的角色扮演好，這一點真的要給他鼓掌鼓掌。
但現實是，
演藝圈，並不是你努力就一定會效果的，這在主持界更是如此，有
很多超級認真、但卻一點都不好笑的例子，例如我們偉大的乃哥；反而卻有怎
麼看都像不太認真，但他一出現就是好笑的
﹝白雲請起立接受表揚﹞。
漢典不會接梗這點大家都知道，但我認為真正的問題在於：
「多年努力下來，他還是個模仿咖，而不是個綜藝咖。」
模仿，很像會有笑點，即使不像也會有笑點
﹝孔哥﹞，但在主持界綜藝界，並
不是只有模仿而已，我之前看從從唐從聖的專訪節目，裡面他就有說到：
接梗
也是要做功課的，這個梗不好笑，就不要講，但也不要好不容易想到一個好笑
的，但時機卻不對或錯過了，從從哥就說，康康家裡有一整面牆的資料庫，都
是笑話跟筆記，為什麼康康說話步調這麼慢但卻主持搞笑超強？不是沒有原因。
漢典很認真，
但他有沒有認真到點上？我認為沒有，他固然在模仿上不斷開發
新角色，而且經典很多，從早期的蔡頭、林龍、到後來的趙正平、陽帆，看得
出他下過苦心，但在接話、接梗、丟梗、進而主導現場節目流程等等，他都作
得很差，康熙希望他成為第三主持人，但三年過去了，他還是只有模仿。
難聽點說，
漢典只能算是一台優秀的點唱機，主持人Cue他要跳出來模仿跳舞，
他作得到，而且常常作得很好，但你要點唱機幫你開演唱會？對不起，辦不到。
漢典的環境真的算是得天獨厚，在康熙有
康永跟
小S提點、受到重用鏡頭又多、
發揮空間大，在大黨從
邰哥、郭哥、輝哥、孔哥、洪哥、從從哥、乃馨姐，哪
一個不是一按就是千百機關的人物，但是漢典的接話能力一直沒啥長進，我真
的不懂，像大黨這種是LIVE節目，邰哥又是有名會自由發揮不跟腳本的，漢典
怎麼能不會接話？根據之前趙哥所說，康熙現場也沒有大字報，基本上也算是
主持人自由發揮，就是個磨練的舞台，進步幅度怎會這麼小？
說真的，跟漢典比起來，
我覺得連安心亞都比他更像個綜藝咖，她出道還更短
，她還是Show Girl出身而不像漢典是經過模仿大賽篩選出來，但是心亞現在的
反應真的比漢典更好，即使還有很大的成長空間，她也已經能在節目上自由出
梗，偶爾搭配一個「不要走」或「魔卡」的模仿，整個就比漢典更有效果。
﹝我覺得心亞真的是天生要吃這行飯的人，天賦很高又很敢，學什麼都很快，
她也算是金星著力培養的女主持吧！現在女主持的斷層也超級大....﹞
漢典，卻依然只是個模仿咖，而不是一個綜藝咖。
如果康熙的第三主持，需要在某些時候
﹝大約節目的五分之一甚至四分之一﹞
出來抓麥克風主持，那麼漢典明顯不稱職，他沒辦法接發梗，場面就會冷掉，
最後還是要康永小S出來把場子拉回來，這一兩年更多時候，是直接放給他爛
，然後直接剪下一個話題。很失敗，真的很失敗。
還有一個問題可能是口條，這一點我覺得他師父郭哥也有類似的問題，不只是
搞笑，連想要闡述一件事情都要繞很久，沒有辦法作到一針見血的衝擊力，這
種情況如果發生在搞笑上，問題就更嚴重，因為觀眾是沒有耐心的，前面鋪太
久後面就不會好笑；但郭哥有一點非常厲害，他自己本人比較沒梗，
但他隨時
可以上某個人的身然後狂發梗，都不知道為什麼換個身分會突然變得伶牙俐齒
，這一點漢典就還有很大的成長空間。
我有一個建議就是，
漢典你要不要去演演舞台劇，城哥當初鼓勵夏于喬去演舞
台劇時就說這可以幫助主持上的反應，大黨那批大老們幾乎都有豐富劇場舞台
劇經驗的，阿KEN是我學長，UBC戲劇系畢業，納豆也是北藝戲劇系，等於全都
是表演科班出身的。演舞台劇跟演電影的差別在於，
觀眾就在你前面，效果有
沒有出來都是即時呈現定生死，除了幫助反應、更能鍛鍊口條，並且抓住那個
製造效果的「剎那」，這些都是主持必備的。
近年來，
我真的想不到有哪個藝人有比陳漢典更好的際遇跟環境，他也真的很
努力，而努力也確實有回報，他現在很紅，誰都不能否認；但是在主持這條路
上，漢典真的還有很多很多沒做到的事，夠努力，但努力在不對的方向上，或
許是，他真的沒有主持的天份？我不知道，我只知道，
他還有很長的路要走。
--
專家總是叫我們不要吃漢堡這種垃圾食物，
要多吃營養的食物，
例如白麵包、芝麻、生菜、蕃茄、酸黃瓜、起司和牛肉。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 173.183.127.128
1F：推 lovesammy:我覺得漢典講笑話是有點太偷懶了 那麼常被問 10/30 01:20
2F：→ lovesammy:還可以講出源源不絕的濫笑話 他真的是應該要好好檢討 10/30 01:20
3F：→ lovesammy:至少這個可以準備 但是他不知道是天生沒喜感還是怎樣 10/30 01:21
4F：→ zyxel:綜藝節目上講笑話 從來沒好笑過吧 10/30 01:21
5F：→ lovetina:其實Ken豆的主持也是點點..............╮(′～‵〞)╭ 10/30 01:21
所以我上一篇說阿KEN其實不算是綜藝掛，而是戲劇掛的....XD
就某方面來說，「喜劇演員」跟「諧星」還是有點差別的。
6F：推 mariandtmac:大家都知道你要講笑話反而不好講 幽默高手第一課:跟別 10/30 01:22
7F：→ lovesammy:可是上次康永哥和包偉明講兩個超老的笑話 還是很好笑啊 10/30 01:22
這就是「用在正確的時間點，就算是老梗也好笑」
8F：→ mariandtmac:人說你要講個故事 就不會有預設爆點心理 10/30 01:22
9F：推 wilson2350:推城城的用心~喬喬現在主持功力跟接話程度進步很多... 10/30 01:23
10F：→ bochi91:給我感覺最努力的新生代是浩角翔起 10/30 01:23
我同意，不愧是笑話冠軍出身，所以金星不想輸才瘋狂培養漢典啊 XD
11F：→ wilson2350:或許金星要考慮把漢典交給李國修老師的劇場裡調教調教 10/30 01:24
12F：→ lovesammy:像娛樂百分百 我印象中以前小豬也會講笑話 也好笑啊 10/30 01:24
老實說，小豬在主持方面，我對他的評價甚至不如小鍾....
﹝個人意見﹞
13F：→ bochi91:超老的笑話 不得不說這次憲哥在金鐘獎上的表現 10/30 01:25
14F：→ bochi91:許純美那個老梗 我竟然笑到不行 囧 10/30 01:25
15F：→ lovesammy:小豬也是一開始就讓觀眾知道他要講笑話 還是非常好笑耶 10/30 01:26
16F：→ lovesammy:我只是純講笑話的部份唷 小S稱讚過 說他某個笑話很好笑 10/30 01:28
17F：→ lovesammy:康熙訪問現場就立刻叫他表演 小豬就立刻講了 大家都笑 10/30 01:29
18F：→ lovesammy:我覺得漢典至少要到這個地步吧 不然實在講不過去 10/30 01:30
這方面，我覺得許孝舜才是超強，他第一次上康熙的那個笑話我笑翻了，
不過說到講笑話，無人能出小哥費玉清之右，無敵的「黃帝」....。
19F：推 zyxel:居然忘了小哥了 演藝圈大概只有他擺明要講笑話卻不會冷場 10/30 01:36
20F：→ zyxel:真的無人能出其右 10/30 01:36
21F：推 missN:還有沒有???還要看還要看!! 10/30 01:37
22F：推 redzero:大家來取暖喔 10/30 01:41
23F：→ blueicewing:漢典的確是個模仿咖 且不太會變通的模仿咖 10/30 01:43
24F：推 kgb560:認同 10/30 01:43
25F：推 blueicewing:常常無法將模仿人物帶入主題 只會照本宣科式的模仿 10/30 01:46
26F：推 refanna:推~之前就覺得漢典很認真可是好像少了什麼 10/30 01:50
27F：→ refanna:看原po文發現原來是接梗,都過幾年了還是一樣 10/30 01:50
28F：→ refanna:這部分功課真的做的不夠,還滿可惜的 10/30 01:51
29F：→ lovesammy:漢典是有點在偷懶 尤其是近期 該做的功課沒有好好做 10/30 01:52
※ 編輯: spko 來自: 173.183.127.128 (10/30 02:03)
30F：推 cmrz2sky:就是因為漢典越來越偷懶 小s丟球他連接都接不好 10/30 02:29
31F：推 louis524:推喔 10/30 02:35
32F：推 mapple9:漢典無聊的接 話S已經講過很多次了 他還是這樣... 10/30 02:50
33F：→ asdfg567:他模仿好笑 但是接話真的很爛而且接不出來臉上就會很尷尬 10/30 02:57
34F：推 allqooxx:中肯推 小哥黃帝真的超猛!!! 10/30 03:07
35F：推 ss84216:從2008年討論到現在 我相信 他應該不太會走吧 10/30 03:10
36F：推 Yiyeshu:推~ 10/30 04:17
37F：推 rvm:不能同意你更多! 喬喬演完舞台劇之後，主持功力真的進步好多 10/30 05:53
38F：推 cluclu:快回湖版寫好文! 10/30 08:28
39F：推 poister:中肯 10/30 09:35
40F：推 nuker:推叫他演舞台劇，曾國城演完舞台劇後主持功力大增XD 10/30 09:58
其實城哥一開始就是演舞台劇出身的....XD。
41F：推 peteryouki:真希望漢典可以看到這文章~ 他真的該朝"對的"努力! 10/30 10:47
42F：推 nina15:的確接話這部份很弱~推~分析不錯!!!! 10/30 11:33
43F：推 VVVV5555:原來你是壺迷阿 顆顆 10/30 12:31
44F：→ VVVV5555:說這一堆 結果不愛看漢典的 還是你們少部份而已 10/30 12:32
45F：→ VVVV5555:不爽不要看 沒必要 整天罵人家 10/30 12:32
大家都在討論，就你在那邊引戰，你會不會太無聊....
46F：推 daliakara112:樓上.. 沒人否定漢典整個人 是說他主持功力尚待加強 10/30 12:37
47F：→ daliakara112:看了這麼多篇討論文 你還搞不懂大家的意思嗎 10/30 12:38
48F：推 Starwindd:完全同意這篇的敘述。 10/30 12:41
49F：推 by0413:沒人全部否定漢典 可是一堆人不想看到他是事實阿... 10/30 12:48
※ 編輯: spko 來自: 173.183.127.128 (10/30 12:58)
50F：推 xajx:漢典和郭哥的個人特質真有很多相似的地方XD 10/30 13:27
51F：推 iamgiant:十分同意這篇的論點 10/30 14:40
52F：推 katsurada:推 他的反應很不"綜藝" 這點很不討喜 10/30 15:17
53F：推 morning79:大推~漢典擁有好的際遇和觀眾緣 但如果要往主持走 10/30 20:00
54F：→ morning79:他真的還需要再繼續加強! 10/30 20:01
55F：推 praymoon:好文推!V兄就是個酸民,就如他無視我們的討論般無視他吧! 10/30 20:10
56F：推 kisasei:推安心亞跟夏于喬>///////< 10/30 20:30
57F：→ misstwn:漢典會不會主持看下禮拜的我猜再做決定吧 下禮拜好像是 10/30 20:32
58F：→ misstwn:漢典代班 說不定他在康熙.大悶鍋都因為上面有大前輩 10/30 20:33
59F：→ misstwn:所以難以發揮 說不定他在我猜會表現的出人意表也說不定 10/30 20:34
但哈林不但是更大的前輩
﹝他輩分上面所有人都高﹞，而且也是走冷色系主持的，
除非我猜轉成唱歌跳舞節目，不然最慘的就是會出現兩個應該扛主KEY的一起冷，
最後就是靠蝴蝶／心亞撐場面....。
﹝這樣好像也不錯說 XDDDD﹞
※ 編輯: spko 來自: 173.183.127.128 (10/30 21:04)
60F：→ misstwn:比起小s康永哥.邰哥九孔阿ken 跟哈林發揮的空間大非常多吧 10/30 21:14
61F：→ misstwn:看完還是覺得爛再說吧~ 10/30 21:15
62F：推 louis524:好文!! 10/30 23:55
63F：推 wlkinds:中肯好文!鞭辟入理!推 10/31 00:34
※ hicatherine:轉錄至看板 HanDian 10/31 02:18
64F：→ hicatherine:經作者同意轉至漢典板 謝謝！ :) 10/31 02:18
65F：推 Dix123:講到這 吳宗憲現在都在幹嘛阿~~ 10/31 02:46
憲哥除了王牌大明星外，在周六八點跟周日八點這兩個黃金時段也都有節目啊！
66F：推 iamlazy:推好文也推心亞 >//< 10/31 06:48
67F：推 Hyacinth0:安心亞是酒X小姐出身 10/31 12:39
你想表達什麼？
68F：推 haggis:推 10/31 16:44
69F：推 notbigdel:曾是幕後工作者..幫你推一個..其實錄節目要注意很多事 10/31 17:42
70F：推 idlypanda:推舞台劇!感覺真的能幫到漢典!也許比在康熙這三年還有用 10/31 21:26
71F：→ idlypanda:但最近也發現漢典接話也有明顯的進步 覺得他好像怕自己 10/31 21:28
72F：→ idlypanda:講出不對的話或不得體的話 最近有感覺他比較放的開了 10/31 21:29
73F：推 justtrying:漢典跟郭哥像 會是一開始張國痔老師的影響嗎.... 10/31 23:59
其實就是師徒關係，之前在康熙請邰哥郭哥來時就講到，他們有因單元而分新人來帶的，
所以阿KEN常常跟邰哥有小單元，而漢典就是跟著郭哥，納豆....該不會是洪哥吧！XD
今年大黨的運動會上分隊時，邰哥也對郭哥說「漢典是你徒弟，你能不選漢典嗎？」，
只為了讓老實的郭哥跳過阿KEN選漢典，想當然，接下來邰哥馬上就選了阿KEN，
加上前一輪選的從從哥，這兩人可以打整隊了....果然是老奸巨猾的邰哥 XDDDD。
﹝最後邰哥隊以6比0屠殺了郭哥隊，籃球三打三比10分，從從跟阿KEN各拿了四分！﹞
※ 編輯: spko 來自: 173.183.127.128 (11/01 01:13)
74F：推 zerocrystal:這篇說得很透 不得不推 其實讓陳漢典去李國修那訓練的 11/01 01:23
75F：→ zerocrystal:話題前陣子夏於喬上康熙或李國修上康熙時大家就提出了 11/01 01:24
76F：→ zerocrystal:陳漢典的問題大家都明白 就像你說的他就是點唱機 但觀 11/01 01:25
77F：→ zerocrystal:眾的寬容讓他去學習進步 但三年下來你不能說他不認真 11/01 01:26
78F：→ zerocrystal:但確實毫無成效甚至有時直接在鏡頭前放棄 雖然很傷但 11/01 01:27
79F：→ zerocrystal:事實就是他沒有這個天賦 不是吃這行飯的 我們都知道金 11/01 01:28
80F：→ zerocrystal:星耀靠他來接續斷層 當年浩浩盪盪的偉忠幫現在都離開 11/01 01:29
81F：→ zerocrystal:台前幕後的紛紛出走 老王面對無人的窘境 但就像你說的 11/01 01:29
82F：→ zerocrystal:天賦這種東西很重要 像安心亞就表現不錯 我是覺得金星 11/01 01:30
83F：→ zerocrystal:與其費力在沒法進一步發展的陳漢典身上 不如培養更適 11/01 01:31
84F：→ zerocrystal:合的人才上 不過看老王近來醉心舞台劇和忠字號周邊 可 11/01 01:32
85F：→ zerocrystal:見他自己心裡也知道他的時代已經過去 不能吊死在一棵 11/01 01:33
86F：→ zerocrystal:綜藝樹上 但康熙的忠實觀眾們實在不願見它步我猜後塵 11/01 01:34
87F：推 Wallie:對於"認真但沒有在對的點上"很有感觸 因為在工作的地方也遇 11/01 16:24
88F：→ Wallie:過這樣的同事..旁人看了都知道他很用力很拼命 但他的表現 11/01 16:25
89F：→ Wallie:就是不好 有時候念他 他會生氣或是不解 他會覺得"我已經很 11/01 16:26
90F：→ Wallie:努力了耶!!" 所以真的就如原PO結論說的 有的人就是沒有做某 11/01 16:27
91F：→ Wallie:件事情的天賦。 BTW 我這同事後來被調職務之後就又活過來了 11/01 16:27
92F：推 hakkacandy:坦白講 就是沒有天份吧... 11/04 00:49
93F：推 ckbaboon:超中肯 簡單講就是個模仿咖 不是綜藝咖 11/07 21:19
94F：推 wildyworld:推好文 真的很中肯 漢典沒有主持的天賦 真應該試試別的 11/07 23:00
95F：推 weiweicat:演藝圈有時是需要運氣才會紅的,他有這個命 11/09 18:39