本人不服[判決]mindcraft板TUBABear申訴案 依「★小天使 小組長判決後的7天內提出 [04/20/2012 22:45:53]」 於期限內二次申訴 1. 檢舉人：TUBABear 2. 被檢舉人/看板：Minecraft 3. 被檢舉看板所屬群組 :戰略高手->8 G_RolePlay 電玩 Σ傳說 史詩 扮演 4. 檢舉事由：不服判決劣文+90天水桶 與 [判決]mindcraft板TUBABear申訴案 5. 舉證 (如有需要)：與不服判決理由同述 ----------------------------------------------------------------------- 不服判決理由： 1.就「[判決]mindcraft板TUBABear申訴案」內文進行答辯，引述「巴哈姆特電玩資訊站→ 【當個創世神(Minecraft)】版→哈拉版版規」， 以下為版規部分引述： 。解說 版權相關問題，據我了解，並沒有「盜版伺服器」這項， 有的只是正版檢測開關。 為何 Notch（備註：Markus "Notch" Persson －minecraft創造者， 應該為著作權持有者） 要列出這項功能？ 不知道～（笑） 沒註冊的玩家可以開「正版驗證伺服器」，這點沒反對吧。 （Notch：怕官方系統當機或者毀損，所以開啟這點讓正版可以用離線模式登入） 因此離線模式的允許，絕對在於開伺服器的人的判斷，完全不構成版權問題， 可惜缺點是會讓非正版玩家侵入，也使各位稱之為「正版檢測」。 當然，沒開正版檢測，對正版玩家的權益會有嚴重威脅， 因此伺服器必須表明有否開啟正版驗證。 定義：依然根據遊戲官方定義來執行。 又，根據「PTT→minecraft版」文章代碼(AID): #1F4Hr8t1與文章代碼(AID): #1F4MHLoW， 不僅客戶端資料可從Minecraft官方網站下載，官方網站也提供架設Server檔案（故根本不 可能會有"盜版伺服器"存在，但是會有讓盜版玩家可以登錄的伺服器存在，詳情容後再述） ，再者，以目標網站www.馬賽克.com.tw，本人翻遍其網頁原始檔，所得之字句為 「當個創世神 minicraft 台灣 繁體伺服器 中文伺服器 我的世界台灣伺服器 礦工爭霸 麥塊台灣麥塊 遊戲 下載 官方 官網 正體中文 論壇 連線」、「當個創世神 minicraft 台灣 繁體伺服器 中文伺服器 我的世界台灣伺服器 礦工爭霸」、「當個創世神 minicraft 台灣 繁體 中文 我的世界台灣」，「Flash頁面架構：台灣&Minecraft best server」。 該字句皆未指明其伺服或其網站為「台灣官方網站」，即使再退一步來說，也未指明其伺服 或其網站為「官方網站」，請問判決者有何憑據直稱其為「台灣官方網站」並一口咬定其為 「偽官方網站」?且因此判定本人違反版規維持原判? 2.盜版判定與舉證相關問題，根據「PTT→minecraft版」文章代碼(AID): #1F4Hr8t1與文章 代碼(AID): #1F4MHLoW，引述SmallBeeWayn (喵喵叫的蜜蜂貓)：「而俗稱所謂的盜版，實 務上的做法就是"繞過登入程序"，使用特殊的"執行器"來直接進入遊戲主介面，由於繞過了 登入，故不能進入啟動online-mode的伺服器，一般俗稱啟動正版驗證與否就是是否開啟onl ine-mode。」與louis60401 (日向綾)：「MineCraft賣的是對軟體的使用權，也就是付錢取 得合法帳號。繞過官方認證而進行遊戲就是盜版，這無庸置疑。」，本人為正版玩家，使用 的是官方網站下載的執行器，目標網站www.馬賽克.com.tw提供的檔案雖為.exe檔，但執行 後，其動作為解壓縮並替換 C:\Documents and Settings\(使用者ID)\Application Data\. minecraft 內之檔案，並增加MinecraftSP.jar捷徑至桌面，但不含執行器，依目標網站說 明為「點選桌面捷徑即可進入游戲」，本人當初po版之內文就已對此表達疑惑，申訴後更試 驗不同電腦依舊不能進入遊戲（但用本人的正版執行器可進遊戲但還是無法連線伺服），試 問本人當初為一介新手，如何了解盜版之判定，也是申訴後不停查詢資料，才有現在之知識 ，且依照我國之著作權法，盜版等侵權行為須由著作權所有人舉證，且告訴乃論（非告訴乃 論之罪不在此案討論範圍內）及我國刑法無罪推定原則，本案判決者有何憑據直指目標網站 www.馬賽克.com.tw提供盜版下載?你是著作權人?你的舉證在哪? 再者，引述「巴哈姆特電玩資訊站→【當個創世神(Minecraft)】版→哈拉版版規」， 以下為版規部分引述： 非正版 1. 官服正常運作時，標明"無驗證"等同宣傳盜版 2. 連同非正版SP的三項 可以推斷Minecraft官方對於盜版客戶端之查緝方式為Server端開啟所謂的正版驗證，根據 「PTT→minecraft版」文章代碼(AID): #1F9dw_FX，內含之伺服器，至少就有一個沒有開啟 正版驗證（本人親上該伺服於公共頻道詢問是否有使用盜版之玩家，且有玩家於公共頻道承 認自己使用繞過驗證之盜版），明著開伺服器卻不開正版驗證，讓繞過驗證之盜版玩家上線 遊玩侵犯正版玩家與官方權益者，可以大辣辣的發文宣傳，本人卻因誤po連結被懲處90天水 桶+劣文退回，公理正義何在? 3.簡陋不足的版規與毫不尊重自己的立法、執法者，「PTT→minecraft版」原版規四：版權 規定「凡是在本版高調推廣盜版者讓板主很沒面子的，依板主判定給予劣退並水桶90天。」 、「在推文中高調強調盜版可以玩或是提供連結者，經由鄉民來信檢舉後給予90天水桶處置 。」、「PS：目前台灣沒有官方網站，禁止在本板討論偽官方網站。」；修改後，「PTT→m inecraft版」文章代碼(AID): #1FWjv7_v與文章代碼(AID): #1F0wqgq1，我國司法官之育成 過程相當不易，能擔任者皆是菁英，都會因為法條未因時制宜修改（立法院權責）不得不判 而被稱為「恐龍法官」，版主一職身兼立法與執法者，非但不思進取對於有疑義之版規進行 更詳細的增訂，第一次版規修改居然還是修改顏色跟不利於自己的言詞「讓板主很沒面子的 」?本人雖引述「巴哈姆特電玩資訊站→【當個創世神(Minecraft)】版→哈拉版版規」作為 答辯材料，但也同時參考了PTT其他同為遊戲類型之版規，現提出幾個來比對「PTT→minecr aft版」版規有多麼不足， 標題 [公告] 機戰版版規 Ver.2.1 3.版權物相關 3-1 雜類 3-1-1 模擬器 金手指 原則上不禁止 但請勿過度討論 有相關問題請洽專版 3-1-2 禁止討論 盜版 ISO 初犯警告一次 累犯水桶三天 即便我國刑法對於初犯者尚保持有再教育之信條，某些刑責對於過失犯更是採取不罰之態度 ，本人無心觸犯版規四卻卻直接劣退+90天水桶，水桶事小，劣退影響本人於其他看板之權 益，叫本人如何信服，本人更不可能罷休，再者引述 「PTT→Sub_GSports版」文章代碼(AID): #1FGasdJr， 以下為部分引述： 2.看完申訴文下來，此案件確實有點難判 申訴人雖踩線但情節輕微 不過單就該板1-5版規實有不明確之地方 板主若對版規訂定有任何細節應該附加，即使是枝微末節的小事 而並非有問題才解讀板規 申訴人確實沒有明確提到使用盜版，但是最後"迷版可以玩的說...." 組務認為確實有錯在先，因此維持原判。 不希望如果因此放縱小地方，導致往後有更多人想要鑽更小的漏洞 3.最後組務要求該板板主Free50280修改版規，明確定義所謂的"線"在哪裡 組務相信在往後日子還會遇到一樣的狀況 另外對類似此輕微情節建議改以水桶取代劣退 畢竟劣退會影響在其他看板的發言權，而水桶只會影響該板發言權 小組長 a3225737 2012/02/20 相較於此判決文，本人申訴之判決文卻是請本人「發文前請先閱讀板規，對不確定是否違反 板規的內容，請先求證或私下詢問」，而不是就版規不足部分請版主重新修訂，用心與否， 高下立判。 看板 Sangokumusou 標題 [公告]《據點兵長伴遊條例》Ver 2.0 2.公然徵求、提供、討論盜版者 水桶一個月 文章不得提到下列相關的資訊 遊戲主程式下載、更新檔、破解檔、漢化檔等等不合法的軟體 免光碟檔屬於破解檔的一種 而盜版檔案的討論 定義為軟體的使用方式及使用後產生的各項疑難問題討論 目前開放分享的檔案只有： 遊戲中的畫面和影像、遊戲紀錄檔、修改器、測試檔及 其他官方公開發布的各式免費檔案 請支持正版遊戲,謝謝 --- 免光碟檔屬於破解檔的一種 而盜版檔案的討論 定義為軟體的使用方式及使用後產生的各項疑難問題討論 在原文推文的Qcloud kullan 回文的renmax 和在底下推文silvermare 四位版友按規定需水桶一個月 但鑒於版規2中"討論"一詞內容過於模糊未明確定義 現增補相關之規定 因此四位誤踩線的版友今次不予處罰 下次再有人踩線就真的是水桶一個月了 --- 如前所述，對於不足之部分增補相關之規定，對於過失犯不予處罰，minecraft版版規四與 之相比，版主用心與之相比，是誰不尊重自己? 是誰讓你很沒面子? 標題 [公告] MH板規Ver1.04 01.不可討論或求ISO檔,中文版等有關盜版,亦不可分享遊戲ISO檔案(不知情詢問中文版者不 在此限,但不可加以討論)遊戲中的BUG可提出討論,但是修改器的話就免了,違反者砍文並禁 止發文一個月. 如前所述，對於不足之部分增補相關之規定，對於過失犯不予處罰，minecraft版版規四與 之相比，版主用心與之相比，是誰不尊重自己? 是誰讓你很沒面子? 4.結語，綜以上所述，本人要求撤回minecraft版懲處之劣退， 並請該版版主好好的修訂版 規，別再讓版主很沒面子的事情再度發生，也別再讓盜版在版上猖狂，這不是版主你的個版 ，版規遣詞用字請精確點，還有本人並非只檢舉minecraft版一件版面違規，卻只有一例 懲處?也請組務版版主主持公道，查察是否有吃案情況發生，另本人之前申訴文章遭人 轉出，「PTT→minecraft版」文章代碼(AID): #1FWKCJFt，也請組務版版主依本版版規五 進行懲處，謝謝。 補充： 「PTT→minecraft版」文章代碼(AID): #1F4Hr8t1 推 l17:感謝您的資料 01/14 14:18 推 l17:標題請用[討論] 謝謝 01/14 14:18 也請版主好好思考對盜版禁止的規定 不然別說是版本問題，所有的Client MOD通通都不能討論了 → gcobc12632:雖然Bukkit已經有1.1版 但是很多套件都還是1.0 01/14 14:20 ※ 編輯: SmallBeeWayn 來自: 122.116.180.163 (01/14 14:29) 推 l17:我會好好注意的QQ 01/14 14:38 「PTT→minecraft版」文章代碼(AID): #1F0wqgq1 → l17:我有在看啊.. 03/30 16:45 → l17:其實版標示我個人的喜好啦XD 不過加註來源是個好主義 03/31 12:58 ※ 編輯: l17 來自: 1.168.216.217 (04/02 09:45) 推 coftea:學長安 04/04 11:49 ※ 編輯: l17 來自: 1.168.218.15 (04/04 22:34) ※ 編輯: l17 來自: 140.136.161.252 (04/09 20:38) ※ 編輯: l17 來自: 140.136.161.252 (04/09 20:41) → ubs2000110:請問什麼是張爸文跟張爸推文? 04/20 09:34 → howar31:請問板標置底板主們決定怎麼樣了？我常常找不到來源 04/23 17:46 → howar31:一個月過去了說～希望來源能置底 剛好目前才四篇置底 04/23 17:47 → l17:喔喔 真不好意思喔0.0 我都是隨個人意思在改 04/23 20:02 → l17:不過以後我會加註文章來源在旁邊 弄個置底好像有點怪怪的 04/23 20:03 ※ 編輯: TUBABear 來自: 1.170.132.216 (04/26 06:39) 推文不好講清楚 修文回覆ganbaday與Cycylno問題： 「依照你的調查結果，所有網站都不是盜版網站，那如何區分正版與盜版?」 引述「巴哈姆特電玩資訊站→【當個創世神(Minecraft)】版→哈拉版版規」 以下為版規部分引述： 正版 非正版 單人(SP) 感謝你對 Minecraft 的支持。 1. 禁止在文章、留言上出現盜版二字 2. 禁止在圖裡顯示盜版訊息（左上角） 3. 禁止宣傳、教授、研究盜版相關資訊 多人(MP) 請繼續加油經營你的伺服器， 1. 官服正常運作時，標明"無驗證"等同宣傳盜版 並永遠顧及玩家的利益。 2. 連同非正版SP的三項 本人並非意指所有的網站都不是盜版，而是要求有幾分證據說幾分話， 只有著作權人有權力對盜版說他是盜版，當著作權人這麼主張時， 旁觀者才能順之話語，指稱盜版，否則，非正版是較適當的稱呼， 巴哈板規採用的是遊戲內建的方式判別，單人版遊戲若為繞過驗證之盜版， 畫面左上角將出現Unlicensed字樣，但目前本人測試盜版啟動器已不會出現該字樣 還有另外一種用於多人連線的方式可判別，就是角色外觀， 正版玩家可於官方網站改變自己的人物造型，預設是穿藍色衣服的大叔樣， 可經由變更Skin檔案變更外觀，且因為正版玩家都先經過官方驗證後登入， 部分資料存於官方的伺服系統，其中就包括外觀， 連線至其他玩家所開之伺服，外觀也會一併帶過去， （因為伺服會向官方伺服調外觀資料，並做正版驗證動作－如果有開的話） 盜版雖然可用MOD修改，但只有你自己看的到，多人模式別人看你一樣預設， 因為你繞過了官方的驗證，做了盜版的動作， 不過，這也需使用者於遊戲中按F2貼圖後上傳圖片才可判別， 若使用者只玩單機，不對外張揚，這絕對是無法查緝， 多人連線只要伺服主開啟正版驗證，任你盜版啟動器多麼神通廣大一樣連不上， 另外，關於MinecraftSP.jar巴哈姆特也有一番論戰，本人不另外贅述， 著作權所有者Notch認為：「盜版不是偷竊！而是最好的宣傳！」， 所以大家才能一直有SP的盜版更新版本可以玩！ 本人真的開不了MinecraftSP.jar，若MinecraftSP.jar為盜版啟動器 為什麼板規不把這條線寫清楚?新手是能有多少能耐懂這個? 再回到「PTT→minecraft版」文章代碼(AID): #1FbQDddn 該文為伺服器介紹招生文 以下為部分內容引述： -iskin 改變人物長相 ---4/15 新增--- 現在可以改變自己的皮膚(人物的長相)囉， 但只有spoutcraft(上面已提供載點)的用戶才能看到 首先要在www.minecraftskins.info或是其他連結找到你想使用的皮膚 然後在遊戲中輸入 /iskin setself http://something.png 例如你要使用胡迪的樣子 你點擊download可以看到，胡迪這個皮膚的網址是 www.minecraftskins.info/woody.png 所以你就輸入 /iskin setself http://www.minecraftskins.info/woody.png 你可以將許多圖片下載下來放在像是dropbox的地方然後連過去 但是請記得一定要加http喔 --------------- 正版玩家本來就可以在官方網站自己換SKIN，只有盜版玩家因為繞過驗證不行， 這伺服器不就擺明了沒開正版驗證登入還幫助盜版玩家換人物外觀， 這種文不但能PO還被M起來，這不算高調鼓勵盜版，那什麼才是? 叫本人如何心服??? 「贓官可恨，人人知之，清官尤可恨人多不知，蓋贓官自知有病， 不敢公然為非；清官則自以為不要錢，何所不可，剛愎自用，小則殺人，大則誤國」 ※ 編輯: TUBABear 來自: 1.170.161.118 (04/26 13:05)