作者EvilZERO (邪零)
看板ComGame-Plan
標題Re: [申訴] WarCraft 板主判決不符板規
時間Tue Oct 17 00:46:22 2006
整個事情的先後順序是這樣:
一.從上個禮拜五起我辦了個要不要取消噓文制度的投票,到了禮拜天的時候馬路探子公佈
投票結果,在稍後的時間裡,我以版主的身分發表了公告是向來規定該版的未來方針與
版規的補強,在Warcraft版的15754篇,如下:
作者 EvilZERO (邪零) 看板 WarCraft
標題 [公告]噓文制度保留
時間 Sun Oct 15 10:52:00 2006
───────────────────────────────────────
投票結果大家也都知道了
我也不多說什麼了
在此我再聲明一下
以後要是有人再亂噓文也沒說明"理由"的
一律以違反版規B2水桶"一星期"
累犯者永久水桶
管你噓的長還是噓的短
即刻生效
另外也希望版友能時時寄信通知我哪篇文章底下有人在亂
我能抓的畢竟是少數
抓到一隻小白賞金50P幣喲~ @@/
先來先算
=================================這是分隔線===================================
但是在底下的推文裡,ohoho板友卻推文如下:ꐊ
1F：噓 ohoho:無意義的公告 203.73.50.36 10/15 11:05
基於我在此公告裡對Warcraft版版規B2的補強下,裁定ohoho版友水桶三天
二.裁定完版友水桶之後,adcmhack版友就多次發表言論質疑我對ohoho版友水桶的正當性
其相關推文在Warcraft版的15758篇,15786篇,15791篇以及15795篇,如下:
2F：推 adcmhack:請板主說明水桶原因 沒尊嚴就能送水桶? 61.64.151.35 10/15 14:33
adcmhack版友會說出這段話的原因是因為我對ohoho版友水桶的公告文,如下:
作者 EvilZERO (邪零) 看板 WarCraft
標題 [公告]ohoho水桶三天
時間 Sun Oct 15 11:15:01 2006
───────────────────────────────────────
3F：噓 ohoho:無意義的公告 203.73.50.36 10/15 11:05
版主當的越來越沒有尊嚴了
慘she she
==================================分隔線======================================
身為版主的我把該版的未來走向以及重大決定公佈出來讓版友知道是應該做也必須作的事
然而ohoho版友卻回了這麼一句推文
對我而言這事件侵犯到我權益的事
所以以新加強的版規B2水桶ohoho版友
4F：→ adcmhack:該板友也已經說出噓文原因 61.64.151.35 10/15 14:34
對我而言那不算是理由
5F：→ adcmhack:這個板是板主不爽就水桶嗎? 61.64.151.35 10/15 14:34
事實並非如此
6F：→ adcmhack:我也不覺得該公告無意義 但就因這樣剝奪 61.64.151.35 10/15 14:36
7F：→ adcmhack:他人發言權嗎? 61.64.151.35 10/15 14:37
8F：→ adcmhack:公告是說 沒有說明原因的噓文水桶 61.64.151.35 10/15 14:37
9F：推 adcmhack:沒有違反板規就被水桶 這是公權力嗎? 61.64.151.35 10/15 14:40
看到這裡我已認為無法用口頭勸說的方式對adcmhack版友作任何說明
因為他仍搞不清楚狀況
10F：推 adcmhack:這個板的板主無法接受板友的公開評論? 61.64.151.35 10/15 14:43
11F：→ adcmhack:我覺得他有寫理由出來 61.64.151.35 10/15 14:44
12F：→ adcmhack:可是板主沒有把水桶原因寫出來 61.64.151.35 10/15 14:44
13F：→ adcmhack:只說 當板主越來越沒尊嚴 61.64.151.35 10/15 14:45
看到這裡我只能說adcmhack版友對ohoho版友的"無意義的公告"可以當作理由
而版主的權益受到損害卻不當一回事
14F：推 adcmhack:請問哪條板規規定不能噓公告? 61.64.151.35 10/15 14:48
這句話對我來說已經算是鬧版的鐵証了
15F：推 adcmhack:請問誰在不爽板規? 61.64.225.17 10/15 16:07
16F：→ adcmhack:要遵守板規的是板主 請板主依板規裁決 61.64.225.17 10/15 16:08
17F：推 adcmhack:原來板主可以亂浸板友水桶 61.64.225.17 10/15 16:11
18F：→ adcmhack:何項規定? 61.64.225.17 10/15 16:12
19F：→ adcmhack:我相信 oh 有指出他噓文的原因 61.64.225.17 10/15 16:12
20F：→ adcmhack:他是否要去申訴不關我的事 我只是在公評 61.64.225.17 10/15 16:13
21F：→ adcmhack:板主 61.64.225.17 10/15 16:14
22F：推 adcmhack:護航? 請舉出版主依哪條板規而做出裁定 61.64.225.17 10/15 19:12
23F：→ adcmhack:我重視板規 不代表我護航小白 61.64.225.17 10/15 19:12
24F：→ adcmhack:是非對錯自然有其規定 而不是人云亦云就 61.64.225.17 10/15 19:13
25F：→ adcmhack:能冠其罪名 況且台灣是法治國家 請重視 61.64.225.17 10/15 19:13
26F：→ adcmhack:這個問題 板規沒有規定不能噓公告 請勿把 61.64.225.17 10/15 19:14
27F：→ adcmhack:板主視為板皇。 61.64.225.17 10/15 19:15
28F：推 adcmhack:噓跟推代表個人主觀感受 "OH認為沒意義" 61.64.225.17 10/15 19:20
29F：→ adcmhack:與 "大家覺得意義大了" 不知道有哪裡矛盾 61.64.225.17 10/15 19:20
30F：→ adcmhack:請詢其本 我的訴求是板規的重視 61.64.225.17 10/15 19:25
31F：→ adcmhack:怎麼一堆人模糊我的焦點以及無視板規? 61.64.225.17 10/15 19:27
32F：→ adcmhack:板主做出如此的判決 不該依板規而行꘠ 61.64.225.17 10/15 19:28
33F：推 adcmhack:你舉的例子跟我說的重視板規完全沒關係 61.64.225.17 10/15 19:34
34F：→ adcmhack:在你還沒有購買書局的書 那是屬於書局的 61.64.225.17 10/15 19:34
35F：→ adcmhack:財產 請問討論板是板主所有的嗎? 61.64.225.17 10/15 19:35
36F：→ adcmhack:我也鼓勵板主 希望板主比板友更重視板規 61.64.225.17 10/15 19:35
37F：→ adcmhack:發生這件事情 板主就可以在板規上加上 61.64.225.17 10/15 19:36
38F：→ adcmhack:那是一個商品 你沒有購買 就無權利損毀它 61.64.225.17 10/15 19:37
39F：→ adcmhack:包裝自然也是商品的一部分 61.64.225.17 10/15 19:38
40F：推 adcmhack:如寫明禁中離 又有人中離 你能怎麼辦? 61.64.225.17 10/15 19:45
41F：推 adcmhack:所以這顯然是板主制出來的規定的問題 61.64.225.17 10/15 19:54
42F：→ adcmhack:規定不是我定的 我何必負責 我只遵守規定 61.64.225.17 10/15 19:55
43F：→ adcmhack:我有說不能當理由嗎? 我說是規定的問題 61.64.225.17 10/15 19:56
44F：→ adcmhack:理由跟正當理由不一樣 61.64.225.17 10/15 20:01
45F：推 adcmhack:我重視板規被板主解讀成這樣 61.64.225.17 10/15 19:59
46F：→ adcmhack:到頭來板主還是不指出板規依據 61.64.225.17 10/15 19:59
47F：→ adcmhack:還說到莫須有 你真的以為你是板皇嗎? 61.64.225.17 10/15 20:00
上面兩句話是我在Warcraft版對adcmhack版有所作出的回應文,在15786篇,如下:
作者 EvilZERO (邪零) 看板 WarCraft
標題 Re: [公告]噓文制度保留
時間 Sun Oct 15 19:55:55 2006
───────────────────────────────────────
※ 引述《EvilZERO (邪零)》之銘言：
: 以後要是有人再亂噓文也沒說明"理由"的
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
我明明就有說這樣子了
為啥還是有人從我發完文一直吵到現在
噓文跟亂噓文的差別你知道我知道獨眼龍也知道
為啥硬是要把它當作從此不能噓文看待?
為什麼把版面的未來方針與事務決定公佈給版眾知道叫做無意義?
要我以後都黑箱作業是吧?
好阿
真要我這樣子管版那就太簡單了
只要有人問我為啥被水桶那我以後也乾脆回答莫須有
理由勒
阿就莫須有阿
理由勒
阿就莫須有阿
替那個回我公告說無意義的人辯護的人給我的態度就是這樣
======================================分隔線==================================
48F：→ adcmhack:請問板規哪裡指示出無意義不是理由? 61.64.225.17 10/15 20:01
49F：→ adcmhack:天生不是理由? 這是你個人主觀意念吧 61.64.225.17 10/15 20:02
50F：→ adcmhack:我明顯反映出版規的闕漏 沒想到板主的回 61.64.225.17 10/15 20:03
51F：→ adcmhack:應為如此 沒有修正板規的打算 61.64.225.17 10/15 20:04
52F：推 adcmhack:你怎麼看是你的事 我從頭到尾都重視板規 61.64.225.17 10/15 20:07
53F：→ adcmhack:我是公開評論板主 呼籲板主重視板規 61.64.225.17 10/15 20:08
54F：→ adcmhack:問了又怎樣 沒補進板規 問題不是還在? 61.64.225.17 10/15 20:09
55F：→ adcmhack:我打B噓文 也要推論一下嗎? 61.64.225.17 10/15 20:13
56F：→ adcmhack:這件事跟西斯 17314 的狀況有點一樣 61.64.225.17 10/15 20:14
57F：→ adcmhack:水桶是板主的公權力 但必須有板規根據 61.64.225.17 10/15 20:15
58F：→ adcmhack:那請問投票了嗎? 板規制定了嗎? 61.64.225.17 10/15 20:15
59F：→ adcmhack:你一直忽略我的重點 61.64.225.17 10/15 20:16
60F：→ adcmhack:我講這麼多你還看不懂? 61.64.225.17 10/15 20:16
61F：→ adcmhack:板規沒有制定的事情 板主可以因此水桶? 61.64.225.17 10/15 20:17
62F：推 adcmhack:我找了很久 找不到公告裡有提及正當兩字 61.64.225.17 10/15 20:19
63F：→ adcmhack:推CHRISCH 反正水桶原因都可以"莫須有"了 61.64.225.17 10/15 20:21
64F：推 adcmhack:你真的知道莫須有的意思嗎? 61.64.225.17 10/15 20:23
65F：推 adcmhack:oh的理由是他認為這篇文章無意義 所以噓 61.64.225.17 10/15 20:26
66F：→ adcmhack:所以你直接斷章取義是不對的 61.64.225.17 10/15 20:28
67F：→ adcmhack:所以這顯然是板主制定板規的疏忽吧 61.64.225.17 10/15 20:29
68F：→ adcmhack:你盡是提一些對板規沒有幫助的事情 61.64.225.17 10/15 20:30
69F：→ adcmhack:原來板規都不重要 看他板板主的意思就好? 61.64.225.17 10/15 20:31
70F：推 adcmhack:治理版面是依板主自由心證? 61.64.225.17 10/15 20:36
71F：推 adcmhack:我沒有跟你討論正當性吧? 61.64.225.17 10/15 20:38
72F：→ adcmhack:我認為 OH 板友達到板規標準 卻被水桶 61.64.225.17 10/15 20:39
73F：→ adcmhack:az 說的話矛盾了 61.64.225.17 10/15 20:39
74F：推 adcmhack:我現在只有討論這個板的事情 請勿牽拖 61.64.225.17 10/15 20:42
75F：→ adcmhack:如果板規有指出你說的 那我就不會有意見 61.64.225.17 10/15 20:42
76F：→ adcmhack:你一直沒有正視我提出的問題 61.64.225.17 10/15 20:43
77F：→ adcmhack:因為我逛的板很少 所以只看到魔獸板發生 61.64.225.17 10/15 20:43
78F：→ adcmhack:這種事情 不知道你說的很多板是哪幾個板? 61.64.225.17 10/15 20:44
79F：→ adcmhack:我的問題是 板主是依哪條板規裁定水桶? 61.64.225.17 10/15 20:44
80F：→ adcmhack:板主是老虎? 61.64.225.17 10/15 22:15
81F：推 adcmhack:板規有規定不能挑釁板主嗎? 61.64.225.17 10/15 22:18
82F：推 adcmhack:挑釁板主等於亂噓文？ 61.64.225.17 10/15 22:31
83F：推 adcmhack:板主不好玩 是公僕 但也得依照板規行事 61.64.225.17 10/15 21:04
84F：推 adcmhack:當板主本來就應接受板友的公平 61.64.225.17 10/15 21:28
85F：→ adcmhack: 評 61.64.225.17 10/15 21:28
86F：→ adcmhack:而不是說板規不可能完美來逃避責任 61.64.225.17 10/15 21:29
87F：→ adcmhack:就是因為不可能完美 才需要修訂 61.64.225.17 10/15 21:29
88F：→ adcmhack:我提出的疑問 板主沒修訂板規 反而提出 61.64.225.17 10/15 21:30
89F：→ adcmhack:莫須有的大絕 很沒有雅量 61.64.225.17 10/15 21:30
90F：→ adcmhack:我看板主現在也只是在逃避錯誤而已 61.64.225.17 10/15 21:31
91F：→ adcmhack:訂板規不是我的責任 我只知道板主要依板 61.64.225.17 10/15 21:32
92F：→ adcmhack:規行事 61.64.225.17 10/15 21:32
93F：推 adcmhack:對就是對 錯就是錯 請板主舉出水桶原因這 61.64.225.17 10/15 21:43
94F：→ adcmhack:麼難嗎? 61.64.225.17 10/15 21:44
95F：→ adcmhack:板主一直沒有正面回應我的問題 61.64.225.17 10/15 21:44
96F：推 adcmhack:還是有人懂我的重點跟執著的 61.64.225.17 10/15 21:51
97F：→ adcmhack:請問何謂亂噓文? 61.64.225.17 10/15 21:53
98F：推 adcmhack:還是有人懂我的重點跟執著的 61.64.225.17 10/15 21:51
99F：→ adcmhack:認定是不是亂噓文很主觀 61.64.225.17 10/15 21:55
100F：→ adcmhack:原來板主是公僕 剝奪板友發言權本應要有 61.64.225.17 10/15 21:55
101F：→ adcmhack:其依據 61.64.225.17 10/15 21:56
102F：→ adcmhack:我不是OH 我怎麼知道? 而他想說也不行了 61.64.225.17 10/15 21:57
103F：→ adcmhack:請問你從何看出我不尊重板主? 61.64.225.17 10/15 21:58
104F：→ adcmhack:我尊重板主 而我也不贊成OH的言論 不代表 61.64.225.17 10/15 21:59
105F：→ adcmhack:可以這樣沒根據地剝奪他的發言權 61.64.225.17 10/15 22:00
106F：→ adcmhack:板規有哪說板主可以主觀認定嗎? 61.64.225.17 10/15 22:02
107F：→ adcmhack:多數人認為是就是是你一相情願的想法 61.64.225.17 10/15 22:02
108F：推 adcmhack:OH板友有權利認為公告無意義 更能發言 61.64.225.17 10/15 22:04
109F：→ adcmhack:請問你們說的亂噓文標準為何? 61.64.225.17 10/15 22:05
110F：→ adcmhack:我到覺得你們論點更好笑 我請板主"明示" 61.64.225.17 10/15 22:05
111F：→ adcmhack:請問你又知道我的標準是什麼了嗎? 61.64.225.17 10/15 22:07
112F：→ adcmhack:我的推文被刪了 不再補 61.64.225.17 10/15 22:09
113F：推 adcmhack:我想可以參考西斯 17314 篇 61.64.225.17 10/15 22:12
114F：→ adcmhack:我的訴求一向都沒有變 61.64.225.17 10/15 22:14
115F：→ adcmhack:簡短的推文? 我推的文也不短了 61.64.225.17 10/15 22:16
116F：→ adcmhack:板主公告的時候 沒有說亂噓由他主觀認定 61.64.225.17 10/15 22:16
===================================分隔線=====================================
此外尚有一篇adcmhack版友發的文,在Warcraft版的15084篇,如下:
作者 adcmhack (飲冰室) 看板 WarCraft
標題 Re: [公告]噓文制度保留
時間 Sun Oct 15 22:47:18 2006
───────────────────────────────────────
我把我的想法整理一下我想應該會好點，
這個討論板是具有公開性質的，
有板規，也有為板友奉獻的板主，
我先在此向板主獻上滿滿的敬意與尊重。
我絕對不支持 ohoho 的行為，
但我的訴求很簡單，
就是請板主說明水桶的原因以及依據。
板主在公告水桶的文章只說了兩句話：
-----
版主當的越來越沒有尊嚴了
慘she she
----
這很顯然地沒有把原因跟依據說出來吧?
而且也太快做出水桶決定了，
如果板主要說水桶原因是板主沒尊嚴，
很抱歉，我覺得這樣的做法有失公平。
我相信，包括我在內，目前為止大部分的板眾對板主的管理都是有正面讚賞的。
板主尊嚴是板眾給的，
如果因為禁某人水桶就可以得到尊嚴，
那應該沒有無尊嚴的板主吧?
我提出我的問題，
板主非但沒有把原因詳細提出來做解釋，
更是押出「黑箱作業」、「莫須有」等大絕，
讓我感覺似乎是惱羞成怒，
解決問題的方法很簡單，
不就是在板規上補上：
「違規項目由板主主觀認知」、
亂噓文的範圍、
以及噓文理由不得為何等，
有詳細的板規，相信板主的裁定能更為公平公正。
--
在說，依照板規的話，
也是要浸 7 天吧?
怎麼只有 3 天?
======================================分隔線=================================
三.由於我昨天尚有事情要處理,所以就掛網離開電腦前,然而版友卻一直將版務的事
拿至版面處理,使得版面越來越混亂,因此便依照版規A10,B2將adcmhack版友水桶
補充說明:
版規A10為:
10.版務文：請寄版工信箱討論
版規B2為:
2.以推文或洗文，無故惡意擾亂版友閱讀文章，水桶
連續推文內容不合標題，以分身擾亂視聽者永久水桶，連續貼文內容相近者
P.S.當然新加強的B2功能也算
以上
另外我EvilZERO-Warcraft版主在此申請
如果該版友adcmhack這樣子作合乎道理,那麼我當然就解除水桶
反之
對我而言他仍然看不到自己的缺失在哪
所以如果我的判決是正確的
那麼我在此申請加重處罰
至於加重至三個月或者是永久尚須組務組長的評估
那麼我的解說到此告一段落了
當然下面那一位申訴的也是同樣的此事件中被我水桶的板友
這次事件的水桶名單在該版的15854篇,如下:
作者 EvilZERO (邪零) 看板 WarCraft
標題 [公告]十 + 一 個水桶名單
時間 Mon Oct 16 16:14:39 2006
───────────────────────────────────────
原本以為只有十個
沒想到後來越來越多人以身試法
那我只好也如你們所願
以下為各個水桶名單與處置:
1. ID :MattC
事由:於本版15754篇的公告推文裡亂噓文,違反版規B2
處置:水桶三天
2. ID :adcmhack
事由:於本版15758篇,15786篇,15791篇以及15795篇多次詢問版務
違反置底版規A10(或者是版規A9)以及版規B2
處置:水桶一星期
回應:既然都被水桶了,我不回答應該不夠意思吧?
自己回去看看15754篇,裡頭我早就提到:
以後要是有人再亂噓文也沒說明"理由"的
一律以違反版規B2水桶"一星期"
ohoho板友會被我水桶的原因就是這個新加強的版規B2,而不是舊有的版規B2
而你會被水桶的原因是把版務的事搬到版面上來 => 違反置底版規A10
而不只是PO文,也在推文裡爭執版務的事 => 加重水桶
3. ID :ck121cool
事由:於本版15758篇,15786篇以及15791篇
人身攻擊,違反版規B1
以推文無故惡意擾亂版友閱讀文章,違反版規B2
處置:水桶一星期
4. ID :scotseng & palapa
事由:於本版15758篇以及15786篇的推文裡
亂噓文 + 口氣惡劣 + 分身鬧版 => 違反版規B1,B2,B4
處置:水桶一個月,並移交多重帳號管理部裁定
附帶說明:來信跟我申請水桶解除只是為了逞一時的口舌之快是吧
那我就只好加重水桶了
另外
挖苦我自稱為朕是吧
原文:
117F：噓 scotseng:這樣就水桶~推個文越來越沒尊嚴了125.229.214.190 10/15 23:23
118F：噓 scotseng:請問一下手滑也算亂噓文嗎125.229.214.190 10/15 23:27
噓 scotseng:我也想問你到底在跩什麼 朕是吧 哈 125.229.214.190 10/16 02:36
→ scotseng:你是皇帝我就是越前龍馬 125.229.214.190 10/16 02:37
噓 palapa:如果我能在這種非常時期噓下去 我一定能贏 125.229.214.190 10/16 02:39
→ palapa:得在場所有魔獸妹的心!!! 125.229.214.190 10/16 02:41
版名改成這樣的原因就是你底下這位仁兄的傑作
5. ID :hirt
事由:原文如下:
推 hirt:版主板皇傻傻分不清楚... 59.127.14.123 10/15 16:14
違反版規B4
處置:水桶三天
附帶說明:如果你只是開個玩笑那就寄信過來跟我說明
反之三天後自行寄信過來申請解除水桶
6. ID :pianoluke
事由:於本版15786篇的推文裡
119F：噓 pianoluke:有夠白爛的 版主自己引戰 140.128.28.154 10/16 00:15
違反版規B1,B2,B4
處置:水桶一星期
7. ID :cornwei
事由:於本版15786篇的推文裡
120F：噓 cornwei:我不懂你是在跩什麼 220.133.8.82 10/16 01:03
違反版規B2,B4
處置:水桶三天
8. ID :granter
事由:於本版15786篇的推文裡
121F：噓 granter:只能噓了 自以為是 毫無意義 220.133.22.130 10/16 15:31
違反版規B2,B4
處置:水桶三天
9. ID :Aprendx
事由:於本版15791篇的推文裡
122F：→ Aprendx:板主又不是有人逼他當 老是有人講的多委屈 61.64.98.74 10/15 21:05
123F：→ Aprendx:好笑咧 要是大家都不準有意見 有意見的 61.64.98.74 10/15 21:06
124F：→ Aprendx:要就不要來要就去罷免 這樣你最開心了 61.64.98.74 10/15 21:07
違反版規B4
處置:水桶三天
10. ID :ytm1987
事由:於本版15786篇以及15791篇的推文裡多次以推文惡意擾亂版友閱讀文章
125F：噓 ytm1987:我只想問原po幹嘛修我推文218.169.123.166 10/15 21:52
126F：→ ytm1987:原po修我推文我要告上邪零上皇218.169.123.166 10/15 21:54
127F：推 ytm1987:邪零皇上幫幫我啊 我上有老母下有妻小218.169.123.166 10/15 21:57
128F：→ ytm1987:最好噓公告就一定是亂 有趣的想法218.169.123.166 10/15 22:07
129F：→ ytm1987:看到版主放大絕覺得很好笑218.169.123.166 10/15 22:11
130F：噓 ytm1987:沒有理由不代表沒有意義啊218.169.123.166 10/15 22:02
131F：→ ytm1987:沒有意義本來就是曖昧的218.169.123.166 10/15 22:02
處置:水桶一星期
11. ID :MoneyMonkey
事由:於本版15827篇的推文裡
132F：噓 MoneyMonkey:無意義的廢文 59.115.182.25 10/16 08:54
133F：噓 MoneyMonkey:回poke001, 純粹做個對照.218.166.233.206 10/16 11:38
以及15839篇和15845篇向我申請水桶
處置:水桶一星期
附帶說明:因為是原PO向我申請,所以這個是多出來的,要不然我都算的剛剛好
以上
對於處置有任何疑問除hirt以外有任何覺得不公的地方
請至版務組申訴
=========================================分隔線===============================
以上
報告完畢
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.230.68.131
※ 編輯: EvilZERO 來自: 61.230.68.131 (10/17 01:29)