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請問版上前輩為何PRO2、PRO3很少討論,是不是只要是Flair只推58,但價差2倍實在差蠻多 的,PRO3如果不預熱直接加水直接壓風味差很多嗎?還有就是PRO3好清潔嗎?謝謝版上前輩 不吝分享! --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.124.206 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Coffee/M.1762704383.A.AC5.html
1F:→ BelugaJ: 臉書有flair社團可以看看大家的使用分享,我自己是從Pr 11/10 00:21
2F:→ BelugaJ: o2升58,只能說58從預熱注水清潔方便太多了。11/10 00:21
3F:→ BelugaJ: 如果不算預熱的話,事後清潔要等沖煮頭冷卻才比較容易把11/10 00:24
4F:→ BelugaJ: 粉杯拔下來,連續出杯就麻煩很多。11/10 00:24
謝謝分享心得,壓完之後會燙手嗎?大約等多久才不燙手可以清潔? ※ 編輯: skyline6658 (223.136.124.206 臺灣), 11/10/2025 00:41:32
5F:推 manure54321: flair pro2馬上清潔也沒問題,但58用把手比較方便。11/10 01:13
原來說的比較方便是因為把手,謝謝分享!
6F:推 starbuckss: 58就因為他是58,配件特別多,所以很多有58規格義式11/10 01:15
7F:→ starbuckss: 咖啡機的玩家都會買58來玩,順便比較差異11/10 01:15
不知道壓出來的風味差很多嗎?不過價格卻差很多
8F:→ TheEM: 58mm就是通用規格,要買配件很方便11/10 02:44
了解,謝謝分享!
9F:推 leadergod1: 58插電版用戶,用了一陣子覺得買58x就好,插電加熱用11/10 07:55
10F:→ leadergod1: 到後面覺得沒開也沒啥差,反正水溫直接交給手沖壺控11/10 07:55
11F:→ leadergod1: 制,一樣穩定11/10 07:55
不知道PRO3沒有預熱,壓出來的品質會不會不好?
12F:→ leadergod1: 58清潔直接拿濕布擦就好,我是沒在等冷卻,下了把手11/10 07:57
13F:→ leadergod1: 就能擦了11/10 07:58
我是習慣水洗,所以我覺得好像差別不大 ※ 編輯: skyline6658 (223.136.124.206 臺灣), 11/10/2025 08:01:42 ※ 編輯: skyline6658 (223.136.124.206 臺灣), 11/10/2025 08:04:15
14F:推 mitchness: 58多買粉碗就可以連續出杯(不敢只用抹布擦)11/10 09:18
15F:→ mitchness: 相關配件差異最大的就粉碗(試風味),換粉碗的樂趣11/10 09:22
沒有連續出杯的需求,這樣PRO3是不是很夠用了,目前就只是考慮如果不預熱直接裝水直接 壓不知道風味會不會差很多!
16F:→ mitchness: 跟換咖啡豆一樣好玩11/10 09:23
17F:→ mitchness: 不然都是"變壓"手壓咖啡機11/10 09:24
※ 編輯: skyline6658 (223.136.124.206 臺灣), 11/10/2025 09:24:54
18F:推 mitchness: 一樣18g豆量,58的厚度會薄一點,粉可以細一點11/10 09:30
19F:推 leadergod1: 我自己覺得直接注水不預熱沒啥差,我連杯子都不預熱 11/10 09:30
20F:→ leadergod1: 了,畢竟一天一杯,也不是商家整天在AB test,豆子新 11/10 09:30
21F:→ leadergod1: 鮮度跟磨豆機影響明顯多了11/10 09:30
22F:→ mitchness: 跟粗粉厚粉餅,喝起來會一樣嗎?11/10 09:31
那這樣可以直接買pro3了 ※ 編輯: skyline6658 (223.136.124.206 臺灣), 11/10/2025 12:11:13
23F:推 chang17a: 誒 如果不是太趕還是預熱比較好 直接來水溫有80度嗎? 11/10 13:57
24F:→ chang17a: 網上有人測過58加熱不夠久 底部水溫才83 (也要看環境)11/10 14:08
其實我覺得一開始都會預熱,之後就懶了,就像壓力錶一樣,壓久了根本沒在看,只想趕快 壓一壓喝咖啡而已! ※ 編輯: skyline6658 (223.136.124.206 臺灣), 11/10/2025 14:21:44
25F:推 mitchness: 原本就有的功能,開啟關閉比較過,覺得沒差才不用OK11/10 14:46
26F:→ mitchness: 但是沒用過,就有覺得OOOXXXX,這樣有點...........11/10 14:48
27F:→ mitchness: 壓力表除了確認萃取壓力,調整磨豆機刻度也有幫助11/10 14:50
其實壓久了會有手感,如果壓不下去不是粉太細就是粉太多,再回頭調磨豆機刻度,大多都 是換豆時要摸索一下!
28F:推 saintsmw: 在家自己喝,有時候懶,58沒接電加熱。但是說實在的,沒11/10 15:35
29F:→ saintsmw: 加熱的情況下,煮沸的水下去,熱量都被萃取頭吸掉,水11/10 15:35
30F:→ saintsmw: 溫不足的情況下,喝起來是真的有差。11/10 15:35
所以就是考量這裡,因為預熱久了就會覺得麻煩,所以才會想了解是否差很多,如果只是90 分到85分的差距我個人可能還能接受!
31F:推 scorpioliu: 溫度 壓力要不要講究端看你想要的濃縮品質11/10 16:03
32F:→ scorpioliu: 感官敏感豆子不差 水溫 壓力有變化表現就不同 11/10 16:03
33F:→ scorpioliu: 我有裝藍牙壓力傳感器可即時APP觀察也考驗穩定 11/10 16:03
34F:→ scorpioliu: https://i.imgur.com/drVjUPS.jpeg 11/10 16:03
這我能理解,這關於熱情能維持多久,如果為了方便犧牲一點風味還能接受,但如果差非常 多那可能就需要考慮其他的咖啡機了! ※ 編輯: skyline6658 (223.136.124.206 臺灣), 11/10/2025 16:41:49 ※ 編輯: skyline6658 (223.136.124.206 臺灣), 11/10/2025 16:44:12 ※ 編輯: skyline6658 (223.136.124.206 臺灣), 11/10/2025 16:46:56
35F:推 chang17a: 咖啡萃取成果對溫度滿敏感的誒 高級機器的溫控是0.1在調 11/10 17:03
我知道溫度很重要,就單純會懶求方便!
36F:推 scorpioliu: Flair58上限取決於使用者的能力11/10 19:10
37F:→ scorpioliu: 沒碰過義式機者初期肯定是很挫折 11/10 19:10
之前用過Cafelat Robot,喝了一陣子濾掛,又想回頭用手壓,所以才考慮Flair,但一台58 可買2台PRO3,做完功課發現要預熱,偏偏覺得預熱的那個動作之後肯定不會做,就像根本 沒在看壓力錶,只想趕快壓完喝咖啡,哈哈哈!
38F:推 mitchness: 看了一下原PO過去的文章,經驗蠻豐富的11/10 19:19
您客氣,我是菜鳥,只是想簡簡單單喝杯咖啡! ※ 編輯: skyline6658 (223.136.124.206 臺灣), 11/10/2025 20:53:20 ※ 編輯: skyline6658 (223.136.124.206 臺灣), 11/10/2025 21:01:20
39F:推 matvey: 怎麼不繼續用robot? 我是比較希望有廠商能出51mm帶電加熱 11/10 22:47
40F:→ matvey: 的手壓機11/10 22:47
就是用過了才想換看看其他牌子看看有什麼差異
41F:推 SURREALTMR: robot就很不錯了 11/10 23:07
是不錯,但跟pro3還是有些差異,robot水是直接加粉杯裡,想看看差異! ※ 編輯: skyline6658 (223.136.124.206 臺灣), 11/10/2025 23:30:40
42F:→ hesione: 懶/不想預熱的情形下 預熱不太影響的robot vs 預熱影響11/11 00:33
43F:→ hesione: 不小的flair…11/11 00:33
之後試試看是不是差很多,如果差很多就乖乖預熱吧! ※ 編輯: skyline6658 (223.136.124.206 臺灣), 11/11/2025 00:48:26
44F:推 mmonkeyboyy: 不想預熱就水燒高一點丟進去 等個幾秒再壓11/11 01:24
45F:→ mmonkeyboyy: 大概會掉個5~10度 (預想93~89 來說) 這是我不夠嚴謹 11/11 01:26
46F:→ mmonkeyboyy: 的測試來的 所以不想預熱就下95+熱水還是可以的11/11 01:27
47F:→ mmonkeyboyy: 不過我發現設最低溫加熱跟一般控溫壼燒水到93~95所需11/11 01:27
48F:→ mmonkeyboyy: 要的時間差不多 所以我都乾脆一起開下去 然後水溫 11/11 01:28
49F:→ mmonkeyboyy: 93 這樣中一般中焙等還可以 淺焙我會一樣用最低加熱11/11 01:29
50F:→ mmonkeyboyy: 但水溫用到95左右 這樣出來會91+11/11 01:30
51F:→ mmonkeyboyy: 最麻煩的其實是會忘記關加熱器....浪費電11/11 01:30
52F:→ mmonkeyboyy: 另外我也會用熱水沖手把basket等 不讓它掛在58上 11/11 01:31
53F:→ mmonkeyboyy: 預熱的影響風味不好說 看豆11/11 01:33
54F:→ mmonkeyboyy: 但有一個明顯的就是不預熱你的磨豆機刻度是要調的11/11 01:33
55F:→ mmonkeyboyy: 假設要30秒出杯 有預熱(過熱水也算) 跟 完全沒預熱11/11 01:35
56F:→ mmonkeyboyy: 沒預熱的可能25~27秒就達到你要的量了 流速會變快11/11 01:35
57F:→ mmonkeyboyy: 然後壓起來手感會不太一樣 有預熱的比較會有反彈感11/11 01:36
哇!非常謝謝您說明的這樣清楚,其實只是想知道有沒有PRO3的前輩試試如果沒預熱會差很 多嗎?如果真的差很多,我還是會乖乖預熱的,不然就是等到貨後自己試試看了! ※ 編輯: skyline6658 (223.136.124.206 臺灣), 11/11/2025 01:39:06
58F:推 mmonkeyboyy: 你不預熱也可以過兩次熱水 有點幫助的 58就是活塞放11/11 01:42
59F:→ mmonkeyboyy: 下 會暫時卡住出水 就可以預熱了 過個1~2次也行11/11 01:42
謝謝您熱情的分享喔!我會照您的方式試試的,謝謝您!
60F:→ mmonkeyboyy: 用過舊的pro 那個預熱會被熱水燙的經驗跟很多人一樣11/11 01:44
不過我購買的是PRO3不知道有沒有改善 ※ 編輯: skyline6658 (223.136.124.206 臺灣), 11/11/2025 01:44:48
61F:→ mmonkeyboyy: 拿去當燒水壼蓋 應該是最好的方式預熱11/11 01:45
就是怕之後會懶的預熱,如果差沒很多我應該就不預熱直接壓了! ※ 編輯: skyline6658 (223.136.124.206 臺灣), 11/11/2025 01:45:53 ※ 編輯: skyline6658 (223.136.124.206 臺灣), 11/11/2025 01:47:27
62F:推 mmonkeyboyy: https://www.youtube.com/watch?v=ru59dsaPfM4 11/11 01:50
63F:→ mmonkeyboyy: 結論 還是請預熱XD 或是直上58 11/11 01:50
可能只能乖乖預熱了
64F:→ hesione: 我個人覺得差蠻多。但這種事很看個人/容忍度 也沒辦法 11/11 03:26
65F:→ hesione: 量化 問別人只能觀落陰了 11/11 03:27
66F:→ hesione: 溫帶環境 沒預熱滾水倒下去量水溫低於90 11/11 03:30
嘿呀!就只能試試看是不是差很多
67F:推 leadergod1: 確實看個人能不能接受,我自己有幾次忘了開預熱,喝 11/11 08:26
68F:→ leadergod1: 完也沒注意到有啥差,就覺得都好喝,而且一天一杯, 11/11 08:26
69F:→ leadergod1: 也不會去記跟昨天的有沒有差很多,只能等你自己試驗11/11 08:26
70F:→ leadergod1: 看能不能接受了11/11 08:26
只能如此了,畢竟一台58可以買2台PRO3了! ※ 編輯: skyline6658 (223.136.124.206 臺灣), 11/11/2025 10:38:52 ※ 編輯: skyline6658 (223.136.124.206 臺灣), 11/11/2025 10:40:07
71F:推 jakkx: 我用的是PRO,沒預熱滾水下去是肯定低於9011/11 10:56
72F:→ jakkx: 而手壓本來變數就比機器多很多了…當然自己喝都不在乎的話11/11 10:57
73F:→ jakkx: 是沒差啦…11/11 10:57
其實我是覺得還可以就行,真的覺得有差就按部就班囉!
74F:推 mitchness: 元PO認真的思考過自己的需求,也下定機器了很好11/11 11:01
75F:→ mitchness: 不管是YT還是B站蠻多80-100度萃取的影片,都是90度上下11/11 11:02
76F:→ mitchness: 比較好喝,其次不管是哪種形式的機器都往58+加熱的方式11/11 11:03
77F:→ mitchness: 研發,代表這是普遍認同的規格(風味、操作)11/11 11:05
等待收到後實際操作再看囉!原本是想看看有沒有前輩能分享沒預熱的差別,但也要看個人 每個人的感受也差很多!不過還是要謝謝大家的經驗分享!
78F:推 jakkx: 就是會低於90度…而且不透過預熱的方式還會抓不住它落在幾11/11 11:05
79F:推 jakkx: 度的溫度區間。我的情況之前試都是87以下。如果都穩定90上11/11 11:07
80F:→ jakkx: 下我想一堆人就不會視是否預熱為問題了11/11 11:08
81F:→ jakkx: 就真的只是喜好問題而已 11/11 11:09
82F:→ jakkx: 但如上所述,我只用過PRO,現在已經到3了不知是否有改良11/11 11:10
謝謝您的分享喔!有機會試完再跟大家分享沒預熱跟有預熱到底差多少(對我個人來說)
83F:推 chang17a: 如果認真求快第一 風味其次 那58確實不是首選11/11 11:29
其實價格也是很重要的考量之一,如上到58的價格可能會有更多的想法,而且每個人考量的 問題也很多,空間足不足也是問題,如果預算、空間都不是問題我也想搞個咖啡的文藝空間 ,偏偏預算也是我很大的考量!
84F:推 jakkx: 既然用過ROBOT想來玩PRO的原因是?單純想試試?11/11 12:04
嘿呀就單純想試試看,因為ROBOT熱水直接加在粉杯裏壓出來的咖啡都濁濁的,濾掛咖啡都 很乾淨,但又考量濾掛的紙材問題所以回頭手動,但用過了就想說換個品牌使用看看,且PR O3是熱水加在水倉,不知道有沒有差別所以想試試看! ※ 編輯: skyline6658 (223.136.124.206 臺灣), 11/11/2025 16:45:01 ※ 編輯: skyline6658 (223.136.124.206 臺灣), 11/11/2025 16:48:28 ※ 編輯: skyline6658 (223.136.124.206 臺灣), 11/11/2025 16:51:09 ※ 編輯: skyline6658 (223.136.124.206 臺灣), 11/11/2025 16:56:06 ※ 編輯: skyline6658 (223.136.124.206 臺灣), 11/11/2025 17:00:52
85F:→ bd6761: https://bit.ly/4oHv5YE 要方便又要品質選9b多香,省能源 11/11 17:47
86F:→ bd6761: 不用熱機還有半自動操作便利性,預算有限的話12000能收到 11/11 17:47
87F:→ bd6761: 二手的 11/11 17:47
88F:→ bd6761: 順帶一題,我用9b也加50mm濾紙,可以濾掉咖啡中對膽固醇 11/11 17:49
89F:→ bd6761: 有害的成分11/11 17:49
90F:→ bd6761: https://bit.ly/47VOJc7 簡單到同時操作兩壺也沒問題 11/11 18:02
謝謝分享 ※ 編輯: skyline6658 (223.136.124.206 臺灣), 11/11/2025 22:15:13
91F:推 cool2548: Robot也是可以在濾杯底和咖啡粉上各鋪一張濾紙 11/12 08:48
92F:推 cgalen1994: Pro用了兩年一直在意淫58 11/25 20:42







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