作者PsMonkey (痞子軍團團長)
看板CodeJob
標題Re: [討論] 是否能幫忙估價
時間Wed Apr 30 22:05:49 2014
※ 引述《X6666 (0.0)》之銘言：
: 由於是幫忙代問，所以在詳細規格上可能無法非常詳細
由於是幫忙代答（WTF?），所以擋人財路 or no sense 的部份...
請隨意 XD
: 希望是否有高手能給個大概的間距，感謝！
: 專案目標：
: 使用C# Windos from + MySQL，建立一套產品管理系統，僅供內部網路使用
: 需求可大致分為
: "客戶資料、產品類型資料、顏色資料、訂單資料、財務報表"
: 五大區塊，包含環境佈署。
C# 我不熟（Windos 我直接腦補 Windows）
但是你沒有註明是單人用還是多人用
先姑且假設單機單人用...
: (一).客戶資料
: 3.可刪除客戶資料 (被刪除的客戶所有的訂單資料一併刪除，財報也須更新)
CRUD... BJ4
: (二).產品類型資料
CRUD... BJ4
: (三).顏色資料
: 4.要即時顯示圖檔(圖檔須存放至MySql裡面)
圖檔存 database 未必是好選擇
然後這「產品」跟「顏色」有什麼關係呢？
（客戶也是可以上色的 XD）
: (四).訂單資料
: 包含 客戶編號、訂單編號、日期、產品編號、成本價格、售出價格
: 以及不定數量的顏色和數量欄位
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
看起來是 Order 跟 OrderDetail（也有人稱為「單頭」跟「單身」)
: 4.訂單完成後可封存訂單 (同時顯示該筆訂單的損益情況)
: 5.可列印該筆訂單
: 6.可直接下拉式選取 客戶編號、產品編號，其他皆為手動輸入。
^^^^^^^^^^^^^^^^^
所以顏色也手動輸入？ 那你的「三」... 有意義嗎？
: (五).財務報表
: 未告知欄位
: 1.可塞選以完成訂單 或 未完成訂單
: 2.可透過時間區域查詢
: 3.需即時顯示目前所展現出來的資料的總損益
: 以上，大概規格就這樣，如果還有得知其他的消息再補上。
基本上就是報表
: PS：我是建議朋友用人月方式去計算，
: 大略估計時薪$300，假設每個區塊平均約花費4個工作天，每天8小時，
: 300*8*4*5 = 67500
: 再加上環境佈署，大概總計 $70000，
: 不知道這樣是否算是合理範圍內的價格呢？
我直覺是你____，但是因為我不會寫 C#，所以這實在難講
但是...
1. 按照你上頭的需求寫法，我猜測你沒有實做過整個系統的經驗
（就是從需求分析開始到結案）
所以我很好奇你的 160hr 可以完成的估算怎麼出來的
當然，猜錯就算了，不要告我毀謗就好 [逃]
2. 基本上你（或是你背後的人）會覺得需求已經講完了
或著講完概要了
但是（以我的程度）來說，至少還要再一天的時間確認實際需求
尤其是各個區塊之間的關聯、還有報表的產生邏輯
（我是不怎麼相信只有一種報表啦）
屈時會不會需求大爆炸，很難講
當然你要跑 RUP / XP / Agile / Scrum 之類
（我亂舉的，反正拿專有名詞出來嚇嚇人）
有 prototype 概念的軟體流程也可以
只是你的時間估算就... 看起來更詭異了
3. 除非你（們）有提供預期的畫面
不然（以你的估計方法）請你行行好
至少各留個半天一天給接案的人調該死的 layout
4. 如果單純 coding，時薪估 300 都可能會有人開____
但是如果連分析設計都算下去，那... 請保重...
我是說對成品的滿意度... lol
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年紀大了，越來越溫柔敦厚了呢 [完全誤]
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錢鍾書：
說出來的話
http://www.psmonkey.org
比不上不說出來的話
Java 版 cookcomic 版
只影射著說不出來的話
and more......
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.107.35
※ 文章網址: http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/CodeJob/M.1398866752.A.7CF.html
1F：→ X6666:大大有話直說沒關係的，我本身就不是很懂這一塊，所以也沒 04/30 22:14
2F：→ X6666:辦法給朋友太多的建議，而且他們確實也沒有完整的規格書.... 04/30 22:15
3F：→ X6666:工時的部分也是隨便舉例的，實際還是要看朋友那邊怎麼參考 04/30 22:16
4F：→ X6666:另外，可能我漏說了，他們是想要在內部網路內可以多台同時使 04/30 22:17
5F：→ X6666:用，顏色部分則是希望能直接讀出現有顏色，透過那種下拉選單 04/30 22:17
6F：→ X6666:(應該沒說錯吧?) 直接手動選擇 04/30 22:18
7F：推 GoalBased:我想..原PO的意思是，你不懂還是別做了吧 04/30 22:18
8F：→ GoalBased:事情不是你想像中的那麼簡單的 04/30 22:18
9F：→ X6666:噗 不是我要做啊 我自己都不懂這一塊了... 04/30 22:19
有話直說是吧...
那我的意思很簡單，如果不是你要作、你自己也說你不懂這一塊
那你連估價都不應該估
當然，你很誠實，可能也很善良想幫朋友一把
所以我才委婉（謎之聲：哪裡委婉了 [指]）的說了一堆
你說 70K 能不能作、能不能解？ 可以
如果是版規禁止的學生專題開這種需求
我可以 20K 擺平，說不定還可以給「低四抗」
你說這個系統需要 700K，我也不會驚訝到說「e04，你被坑了」
最慘的就是你朋友只記得你跟他說「70K 吧」
然後明明他要作的東西就是 700K
接案方被 reject 也就算了，還被標上「黑心商人」就真的很不值
留點（另類）口德，不要像我一樣... (艸
※ 編輯: PsMonkey (114.43.107.35), 04/30/2014 22:28:13
10F：推 GoalBased:如果只是要估價還是要有清楚一點的需求和規格.. 04/30 22:25
11F：推 X6666:據說詳細規格和需求還在難產中... 04/30 22:27
12F：推 GoalBased:或許你可以爬一下板上的文章看有沒有類似的做參考 04/30 22:27
13F：→ X6666:朋友說是想知道一個大略的範圍 當然一分錢一分貨是一定的 04/30 22:28
14F：→ GoalBased:你想買一個東西 連東西是什麼都不知道 怎麼開價錢啦= = 04/30 22:28
15F：→ X6666:也蠻無奈的 我直接把這篇貼給朋友看好了 Orz 04/30 22:30
16F：推 GoalBased:從你講的話推估，你朋友也沒什麼經驗，結果要接一個 04/30 22:30
17F：→ X6666:感謝兩位大大的回覆 PS：低四抗是什麼意思啊？ 04/30 22:31
18F：→ GoalBased:需要特別客制化，目前外面進銷存都無法滿足的系統 04/30 22:31
19F：→ X6666:我朋友也是被他老闆趕鴨子上架 小公司啥都丟給朋友去處理.. 04/30 22:31
20F：→ GoalBased:我是很懷疑你朋友能順利結案的可能性，還有就是外面真的 04/30 22:31
21F：→ GoalBased:找不到可用的嗎? 這種東西都做好幾十年了.. 04/30 22:32
22F：→ PsMonkey:to 樓上：到現在都還有人想做網路商城咧 XDDDD 04/30 22:34
23F：→ GoalBased:這種東西重新做一個真的成本很高= = 04/30 22:34
24F：→ X6666:好像是找了好幾個都被他老闆否決了 XD 否決原因我就不知道了 04/30 22:34
25F：→ GoalBased:不是真有那個需求還是買人家的吧.. 04/30 22:34
26F：→ GoalBased:我同事都在上班偷接各式各樣的案子，這種他大概要*3以上 04/30 22:35
27F：→ GoalBased:才會接..給你參考=_= 04/30 22:35
28F：→ GoalBased:不過我們公司進銷存一套好像是1萬多塊就賣了0.0 04/30 22:36
29F：→ X6666:原來成本這麼高!! 感謝告知 我看他老闆要頭大了XD 04/30 22:38
30F：推 GoalBased:不是說七萬不能做..七萬也是有七萬的做法阿XD 04/30 22:40
31F：→ X6666:XD 只怕到時候做出來 又被他老闆狂電 04/30 22:44
32F：推 f1234518456:聽這種需求 excel最好用ㄌ 05/01 01:13
33F：推 brucetu:客製化就是貴 微軟一套OS才賣幾千 你客製化一個OS.. 05/01 18:35
34F：→ ajoe734:這種管理系統的客製化最麻煩的部分就是需求訪談跟規劃~ 05/01 19:09
35F：→ ajoe734:按照這個需求規格，我覺得距離真的可以實用，還有一大段 05/01 19:11