※ 引述《PsMonkey (痞子軍團團長)》之銘言： : ※ 引述《huggie (huggie)》之銘言： : : 專案說明： : : 我幫我表哥處理這個案子。基本上需要的是一個 : : 列舉 product 的網站，然後需要一個 search : : 介面 (或許依靠Google就可), 需要一個 form 寄 : : email。網站希望有個簡單的介面可以作 content : : management。大概就這樣，沒有要作網站的線上交易。 : : 實際的 requirement 呢，我表哥最清楚。 : 你幫你表哥處理這個案子 : 但是你不知道 or 不能確認實際的需求 : 也就是最終還是要去對付你表哥？ : 那麼在這個 case 當中 : 你這個有資工背景的人，扮演什麼角色？ : 接案的人得對付兩個人就算了 : 說不定還得堤防你突然倒打一耙 : （陌生人跟表弟我會選擇相信哪一個呢？ : 表弟也是資工系的呢... 科科） 我表哥不懂，所以由我接洽。他本來是希望我去接，直接給我錢 我的本業不是web development，太忙著其他事情，不是很想幫他弄。 所以，這邊案子出包了，當然也是我的責任。以後 content 是他在弄， 但是要是 code 什麼要改什麼都得是我要進行。 當然因為他才是知道要放什麼東西在上面的人，所以最終的 user requirement 是他得確認。我又不是他那行的，也不知道他要放啥，他也一下沒講清楚。 就是要多溝通而已。 但是要是有什麼差錯，當然我要對他負責。不過這是沒有什麼太多risk 的網站。 : : 想來是土法煉鋼用 PHP 打造也是不用幾天的事情。 : : Wordpress 這種說不定也可以? 不知道。 : 自己都說對真實需求不明確了 : 然後看似對 Wordpress / PHP CRM 的東西不熟、無法評估可行性 : 但是卻還能說出 : 「用 PHP 打造也是不用幾天的事情」 : : 不過案子不急。一個月可以。 : 一個月可以什麼？ : 可以給接案的人一個月的時間結案？ : 話說不清楚的案主比沒啥預算的案主還可怕 就是你要花一個月作一個月也可以。根據我的認知，這是幾天可完成的事情。 我自己的經驗只有接觸過 Python Django 玩玩而已。做了一個簡單的放照 片縮圖的網站自己看一看而已。玩只是為了認識 frameworks，為了不要落伍。 (就像我現在也去接觸雲端的東西，要是要有點認知) 紅的是 ROR，但是我只寫過 Python，所以去接觸有點可以類比的 Django. DB SQL 用過但也不是 web 的東西去銜接。 CMS是啥？沒啥經驗，只有用過 wordpress.com 寫過一篇文章所以好像接觸過 他的 console。 我前端沒經驗，HTML/CSS/Javascript 是不熟/不會, layout 當然也不行。 : 最令人嘆氣的就是這一段了 : A. 我對網站一竅不通 : B. 要花個半個月一個月去學太費時。 : 從 A 跟 B 我們可以合理推論出 : 在原 po 的認知當中 : 一個對網站一竅不通的人，只要 15～30 天的時間就可以 handle 網頁開發 : 掌握度可以到一個實質上線的網站 : （姑且不論前後台、公開用私人用） 我沒有說15~30天可以完成網站開發。我是說15~30天的純學習時間。 所以你誤會了 : C. 我個人以後可能幫他稍微維護一下 : D. 新技術一直頻繁出來的情況其實我希望多少有點涉獵跟基礎的認知。 : 先不管 D 跟 B 到底有沒有矛盾 : 從 C 跟 D、外加整個發案內容沒有明確指定開發技術 恩，其實是有的，我優先推 node.js 的，因為我想接觸 node.js， 因為 socket.io 銜接跟 iOS 的 Push notification server 我目前看到 的都在 node 似乎比較成熟（或我比較容易接觸到)。當然我也可以用 Parse.com 等 ready 的 service， 但我想比較一下。 話說 Python 也有 green threads, gevents, twisted 等但是我想對 node.js 的asynchronous library 有更加認知。所以藉由這個機會可以多接觸。 自己打造較難，但是維護比較容易一點。更何況只是 content update 不需要改 code，要是日後我表哥他想幹嘛，我慢慢研究，或再找外包來改 還來得及。 : 我們也可以合理推論出，在原 po 的認知當中 : 只要拿到一份完成品的程式碼 : 他就可以掌握該 project 所需要的技術 : 可能是「有點涉獵基礎」到「可以維護」的程度 : 不知道我舉這些在幹麼，沒關係，我直接跳結論 : 如果你不自爆你有資工背景 : 那麼，至少就我自己而言 : 我可以容許非本行的案主天馬行空 : 亂講話、亂畫大餅都可以，只要不要亂開芭樂票就好 : 就像我（們）看 A 片男優會覺著這個職業有得爽又有錢拿 : 抽插這種事情還不容易，不要叫我演屠龍戰士還是直昇機就好 : 因為是行外人，所以我可以容忍 : 或著說，我必須容忍 : 因為不知者無罪、因為付錢是大爺（但是國王也是有被殺頭的） : 如果你真的是行內人 : 那麼麻煩請你用你在這個領域的經驗、知識跟訓練 : 去審視一下自己說出來的話 : （然後千萬不要說出「資訊領域內還是有隔行如隔山的狀況」 : 我只喜歡看女生自摸、不喜歡看人自爆） : 當然，如果民主制度也能用在這邊 : 那你才是對的，我是錯的 : 畢竟在我接了很多版規不允許的 case 的經驗中 : 多的是要畢業的資x系學士碩士 : 他們開給我的價錢自己都知道比麥當勞還不如 : （當然，更有可能的就是我也就只值這個價錢 [笑]） : 他們說出來的話比行外人還行外 : 所以說，其實我也不是針對你在嘆氣 : 我只是覺得我大學不應該念資訊系 : 搞得現在不好意思跟人說我也有資工背景 資工背景沒什麼了不起啊。多的是不是資工背景寫程式很強的。 你覺得我不行維護，但我15~30天也是估計。我其實無法估算我需要花多少時間， 但日後要維護又不需要從新打造，尤其是client side的東西我可能不太 需要碰，好多了。 : : 我最想學啥呢？node.js 跟相關的 web frameworks (或許是 : : express.js 可來聊聊什麼最好) (當然這可能有點殺雞用牛刀) : : 如果不是，另外想學什麼呢? ROR : : 最不想碰的呢？PHP : : 完全 no-no 的，ASP.NET。 : 基本上這段佐證了上頭的 A, B, C, D : 抓了一個 framework 就覺得可以解決整個網站開發 當然可以，你不知道我的網站其實是笨到不行的，十幾年前用 <table></td> 寫 static 網頁，或者簡單的 Perl script CGI 也可以解決的。 不過，我不想花時間弄這個。 : : Hosting 可以給我一些建議。這網站看的人估計會很少。 : : 所以應該會落在 AppFog 免費的範圍內。 : : SEO 也可以給我一些建議最好。 : : → huggie:哈別這樣嘛，我這種小案子，你不屑接啦。 04/16 15:44 : : → huggie:要不是我自己不涉獵...丟這種小案子出來還真丟臉哈 04/16 15:44 : : → huggie:這案子沒什麼金流物流，沒什麼複雜東西。 04/16 15:46 : 最後，open source 的 project 一堆 : 自己去抓一個，連發案都不用了 恩不好意思，我就是沒涉獵，我連CMS 都不了解， 所以要我去涉獵很花時間的。 --

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