八本階段天胖流真的式微了，這個真的不是好不好用的問題 而是屌絲流跟天胖流相比，進可攻退可守 用天胖流胖子至少要超出十個以上 天使不能只用一個，至少要二個，為何？ 只帶一個搶，太吃運氣，遇到黑空雷 你這場就GG了，不必玩了 再來八本會不知道要把空防放中間的少之又少 如果是六本或七本可能會有新手，不知道空防要放中間 等於說你用天胖流註定只能攻進人家一半 雖然說用屌絲也一樣只能攻一半 但是既然一樣只能攻一半，屌絲成本低到靠北 有何理由不用？ 雖然說天胖流跟屌絲流的用途不同 屌絲流是強項是打死魚，如果資源全在庫中就會比較不利 天胖是強項是專搶活魚，遇到不分庫的大賺，有分庫的小賺 遇到死魚的話，你因為兵格數在胖子跟天使上耗用掉太多 DPS人力變少的狀況下，你想只打採集器，幾乎很難全吃完 所以天胖流遇到死魚你會面臨進退不得的冏境 不搶的話對不起自已，搶了又會很幹為什麼我弓手蠻兵這麼少 如果放胖子去擋火力的話，又覺得很浪費， 因為成本太高賺的就變少 那反過來說，如果屌絲流遇到活魚，資源全在庫內 用屌絲攻會相對的困難很多，因為屌絲不適合攻進牆內 是不是也會覺得進退不得呢？答案是不會 原因很簡單，因為你還有炸彈，還有藥水 如果是帶天胖的兵遇到死魚，你只能用一半的兵去打採集器 你手邊的天使跟胖子完全只能看戲，幫不上忙 但是如果是帶屌絲配補血藥水，還有大量的炸彈(至少14～18個) 假設遇到是活魚你想攻進庫內，用蠻兵檔火力，弓妹當DPS 可以很輕鬆的把外圍的加農跟箭塔拆光 再用炸彈拆牆開出個路，讓屌絲兵進去內層 接下來遇到廣射型的迫擊炮跟法師塔，屌絲們就準備GG了 不用怕，放個補血術，絕對檔的下來，雖然只能檔個短短幾秒 但是往往勝負就在那關鍵的幾秒，如果你下兵下的快 弓妹已經有八成都放出來，那強大的火力 跟本只要幾秒就可以把陣的內部清的差不多 等到補血術的效果一沒了，你的屌絲兵滅了 但是資源也搶的剩一二成而以，那你的目的也達到了 當然也許有人會說藥水很貴，用屌絲流的好處是便宜 一定要配藥水，你成本不也跟天胖一樣 這話沒錯，但是你用屌絲兵配藥水成本很貴 可是你不可能每次都會遇到活魚呀 那麼，如果遇到的是死魚怎辨？很簡單 幫助屌絲攻進陣的內層，是靠藥水跟炸彈 藥水不佔兵格數，炸彈只有佔二格 就算是準備18個炸彈，也才等於32個屌絲 搶死魚那18個炸彈人放著不動 你還是有相當足夠的屌絲去打採集器 但是如果反過來，是用天胖流的話 等於18個胖子=90格，兩個天使28格 等於說天胖流搶死魚，你會少掉近一半的兵力 當然搶起來會很辛苦 用屌絲流遇到死魚你可以把藥水跟炸彈扣著不用 成本會下降，遇到活魚你可以視狀況決定要不要 追加成本，下藥水或炸彈，試著搶多一點 彈性很高，但是天胖流就沒有這樣的彈性 而且所謂的屌絲流也可以自已調整，不必死守 像我是用40蠻，4胖，14炸彈，24哥布林 其它的全弓手，遇到死魚，胖子跟炸彈就不動 只用蠻跟哥還有弓妹來打採集器 遇到活魚想攻進庫內，先放蠻兵坦外圍火力 攻進去之後放胖子坦廣射火力，配補血法術 四個胖子就夠坦了，除非運氣不好踩到彈簧 但是這機會很小，因為在內層一定會有剩下的蠻兵 所以彈簧不見得一定是胖子會踩到 用這種方法不管是什麼類型的陣 幾乎都很難打到100%，但可以每次都穩定的吃掉80% 不像天胖是要失敗就打不到40%，要成功就100% 結果是非常兩極 所以說天胖只能吃活魚，但是屌絲流只要技術好 活魚死魚都可以吃，進可攻退可守 在搶劫時的泛用性，比天胖流高的太多了 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.121.3.242 ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/COC/M.1422337904.A.DD2.html ※ 編輯: meidoku (122.121.3.242), 01/27/2015 14:16:40 錯啦，胖子跟蠻兵在定位上都算坦 只是胖子是坦廣射型火力效果好，蠻兵是坦單一型火力效果較好 打死魚主要就是打採集器不打庫，你在外圍坦 大多數還是面臨單一火力較多，遇到廣射火力的機率不高 當然如果胖子的數量夠多，要坦單一火力也行 但是成本就比蠻兵高了不知道多少 搶死魚用蠻兵坦，成本比用胖子坦少上好幾倍 成本少代表的就是利潤高，打死魚用胖子不知少賺多少 ※ 編輯: meidoku (122.121.3.242), 01/27/2015 17:46:57 不可能，天胖跟屌絲流相比彈性低太多了 而且我那也不算純屌絲流，也有多少用一點胖子 怕啥，還有18個炸彈人呀 牆炸開之後，礦內置就不是問題 至於法塔，文章內有說過了，除非等太低 否則蠻兵用法塔不可能一發就死，搭配補血術坦的住的 遇到礦內置的死魚，你就當成是活魚打 目標全拿就好 光是這句就有問題了，12胖我沒意見，一天使？ 遇到黑空雷你不等於沒帶天使？沒天使你又只有12胖 能撐多久？還進不到中間胖子就死光了吧 各有優缺點是沒錯，但那是因為用途不同所做的不相等比較 天胖的好處是全拿100%機率高，屌絲配法術打活魚的缺點 是100%的機率低，但是搶資源打個70-80%就夠賺了 為了多打那20%，真的有差很多嗎？通常若是雙20萬的資源 你只能打80%，跟100%可能差不到1萬吧 ※ 編輯: meidoku (122.121.3.242), 01/27/2015 22:31:55 但說的不是，但我說的是 通常遇到的魚都是死魚跟活魚兩種差別 而你說的是死魚也會有礦內置在牆 與礦在牆外的死魚兩種 而遇到礦內置的死魚，原則上屌絲流想吃就是把他當活魚打 目標全拿，雖然實際上不可能，但是屌絲打個80% 跟天胖打100%相比，實際上資源沒差很多 ※ 編輯: meidoku (122.121.3.242), 01/27/2015 22:47:24 這三句話並非全對，純屌絲只能撿死魚沒錯，但配上炸彈與法術的屌絲 要攻進庫內置絕對不是難事，跟天胖流相比難度是半斤八兩 天胖唯一比屌絲優勢的是100%比較容易，但攻進庫內置 兩者的難度是差不多的 你這幾句就有盲點了，誰規定用屌絲一定要連續出戰？ 沒錯屌絲有連續出戰的優勢，但是有這優勢不代表你一定要用它吧 用屌絲真正的目的是為了省資源 遇到活魚要攻進庫內置，你就用法術攻->花的資源跟天胖一樣 那改用天胖打活魚，就會比較優勢嗎？並沒有 唯一有的優勢是打比你高本的也許會打的比較多吧 遇到死魚只打礦不打庫，法術就不必耗用-->省下資源賺更多 那改用天胖打死魚，你能用的屌絲少一半-->搶錢效率也少一半 沒人規定天胖不能搶資源啦，但是如果硬要比效率 天胖絕對是比不上屌絲的，這不是能不能用的問題 而是如果想真的比個高下的話，事實就是事實 這是機率的問題，你有150個屌絲，跟用100個屌絲 打礦要全拿，那一個機率較高？任何人都看的出差別吧？ 問題就在於說，沒有什麼特別的原因 你為什麼要故意用比較少的兵去跟人打仗？ 這不是自找麻煩又是什麼 ※ 編輯: meidoku (122.121.3.242), 01/27/2015 23:06:28 大量的弓蠻輾過去，法塔要一發就打死人只有弓妹 蠻兵檔在前面沒問題，有補血術加持，一發沒打死就死不了 只要三秒法塔就會被人潮輾過拆光 如果蠻兵當中還有少量的胖子的話，成功的機率更高 你說法塔不止一個？問題是廣射型火力通常集中在內層 補血術的範圍要清掉兩個廣射火力不是問題 三個我就不敢講 更何況八本只有三個法塔，卻有七個庫 你要三個法塔分別顧好七個庫，14個礦 有可能嗎？ 所以真的有法塔守在礦或庫的旁邊 至少屌絲可以吃光其它沒法塔守的庫 這就是我說的，屌絲相對比起天胖，很難打到100% 但能打70-80%就夠了，不用在意那區區20-30% ※ 編輯: meidoku (122.121.3.242), 01/27/2015 23:16:46 這算什麼彈性？能用150個兵去打仗 你硬要用100個去打，然後讓其它100個兵看戲？ 這叫彈性？ 沒錯，用純屌絲只能吃死魚，打活魚時如果沒用法術 就算屌絲流把200的個兵全投入，效果還是比不上天胖 就算用了法術，效果頂多只有天胖的80% 但反過來看，打死魚時天胖流只能用100個兵 效果絕對比不上屌絲流用150個兵 那有任何法術，可以讓天胖流搶死魚的效益變高嗎？ 所以你說這叫彈性，這是睜眼說瞎話吧 ※ 編輯: meidoku (122.121.3.242), 01/27/2015 23:22:54 誰跟你說天胖不挑陣的？那為什麼空防在升級時就會有一堆天胖的在打我？ 而且天胖搶死魚打礦不打庫，就是比屌絲流少5-60個兵 效率就是比較差，憑什麼說不挑陣？ ※ 編輯: meidoku (122.121.3.242), 01/27/2015 23:26:41 要別人接受我的論點，是說要別人一定不能用屌絲流 這才是強迫別人接受論點 我說屌絲比天胖彈性，我已經提出證據證明這是事實 有人不服氣就請提出證據反駁我 就事論事，這很困難嗎？ 女王進中間拿庫靠的不是胖子吧，沒天使早就被圍死了 你不同意就反駁我，反駁不了就不必在那硬凹 就事論事很困難嗎？ ※ 編輯: meidoku (122.121.3.242), 01/27/2015 23:33:00 如果目標是100%，天胖當然比屌絲好用 如果目標是活魚，天胖跟屌絲半斤八兩 如果目標是死魚，天胖就是比屌絲少一半的兵，少一半效率 我說的都是事實，沒錯吧 ※ 編輯: meidoku (122.121.3.242), 01/27/2015 23:34:37 你所謂的小劇場不就是硬凹嗎？講不過人就給人戴帽子？ 到底證據在那？ 我們是在討論打法，不是在討論技術OK 你有技術是你一個人在有，但是打法是人人都可以用 我說用100個兵打仗效率比150個兵打仗還要低 你跟我硬凹說100個兵也能打，而且效率跟150一樣好的『居多』 居多就不是全部嘛～那遇到沒辨法全拿的 你不會想到，若是再多給你50個兵，也許就可以全拿了嗎？ ※ 編輯: meidoku (122.121.3.242), 01/27/2015 23:41:15 這部份就不是事實了，屌絲配法術效率不會比天胖低 沒有什麼天胖能拿，屌絲就不能拿的事 而且能專克天胖的陣也不少 不是不行，但成本太高了，一個胖子的成本是五個蠻兵的五倍 而且五個蠻兵去坦一個加農炮的單發火力， 存活的時間絕對比一個胖子還要久 胖子是用來坦廣射火力比較好用 ※ 編輯: meidoku (122.121.3.242), 01/27/2015 23:46:59 我那一句話說管你用不用胖子的？ 是你在那硬凹說用天胖也很有彈性，但卻講不出令人信服的理由 你喜歡用天胖，天胖用的比較順手是你的自由 但是拿在公開場合，交流經驗，內容當然也要受人公評 可受公評的事，當然要有證據，才能讓人心服 這很難做到嗎？ ※ 編輯: meidoku (122.121.3.242), 01/27/2015 23:51:20 原因很簡單，因為你剛才那句講的場合是指打死魚 屌絲流打活魚跟天胖相比半斤八兩 所以沒啥好比的，屌絲比天胖的強的地方，只有外圍打死魚 外圍你會遇到法塔迫炮的機率低到不行 而且迫炮在外圍可以分散，只有法塔才對屌絲有威脅 ※ 編輯: meidoku (122.121.3.242), 01/27/2015 23:54:37 少在那睜眼說瞎話 最好這句不是你說的 各有各的看法的意思，是你覺得天胖比較好用你就去用 但你要說天胖比較有彈性，那這句就應該要受到公評 這不難理解吧 ※ 編輯: meidoku (122.121.3.242), 01/27/2015 23:56:25 有機會出現又怎樣？如果真有人把法塔放外圍 屌絲分散佈兵，蠻弓交叉攻擊，法塔一次也只能打個二三隻 打不到四下就被屌絲幹掉了，如果法塔放在內層可能會難打一點 這跟本不是問題，你再轉移話題嘛 ※ 編輯: meidoku (122.121.3.242), 01/28/2015 00:01:25 你那句就是指控我管你怎麼用，但我跟本沒打算管你 然後自已說的話又馬上不承認 所以我不同意你所謂天胖比較有彈性的說法 我認為這是錯誤的，你說各有各的看法 那請你提出證據，證明真的『比較』有彈性 這才叫討論，這才叫交流OK？ ※ 編輯: meidoku (122.121.3.242), 01/28/2015 00:05:07 我會否決你，是我就遊戲中的經驗告訴我，這不是事實 然後我把遊戲中看到的現象來否決你 你不同意請告訴我，我說的那些東西，都不是遊戲中的事實 比如說，我說100個兵打外圍的礦，效率比150個兵還差 這難道不是事實？怎樣才是事實？ 既然你認為不是事實，那就請你就你認為不是事實的部份反駁我 這不難吧，比如說我說150個屌絲打外圍的礦 效率比100個屌絲還要好，請問你要怎麼反駁？ 你說你用100個屌絲，照樣可以全拿的居多 這能證明100個效率高於150個嗎？ ※ 編輯: meidoku (122.121.3.242), 01/28/2015 00:25:14 所以我就說了呀，你能保證你每次都能全拿嗎？ 如果遇到沒有全拿的外圍礦，你會不會覺得如果多帶50個兵 效果就會更好？ ※ 編輯: meidoku (122.121.3.242), 01/28/2015 00:26:34 能全拿自然不需要一定要用光，但遇到不能全拿的場合 當然用光才有效率呀 ※ 編輯: meidoku (122.121.3.242), 01/28/2015 00:27:52 所以又回到原來的問題，能用比較多的兵 硬要用比較少，這不是自找麻煩又是什麼？ 你用比較少的兵可以全拿，你能保證別人也能？ 我們不是跟你討論技術，而是討論方法 技術只有你一人才有，方法是大家都可以用 你還不懂嗎？ 活魚庫前面說太多了，屌絲拿庫沒有法術絕對比不上天胖 有了法術跟天胖比，半斤八兩，這是我的看法 至於內置礦通常不會放在第二層 而是第一層，用屌絲需要靠炸彈幫忙 如果陣的礦大部份是內置，消耗的屌絲更多 用100個兵要全拿機率更低 遇到內置礦會被逼到天胖流也要出動 這樣成本就鐵定會比屌絲流更高 如果不動胖子天使，只靠100兵 效率怎麼可能比150個更高 ※ 編輯: meidoku (122.121.3.242), 01/28/2015 00:39:32 說穿了，你只是不相信有人用純屌絲可以打進庫內而以嘛 能做到這種事的人，我相信版上一定不少 不坊看看有沒有人要出來示範一下 你也幫個忙，天胖要閃的絕對不止是地獄塔 空防火箭你都無視這樣？ 而且如果目標是只打一半的話，搭配法術 用屌絲也照樣可以打一半，不過你既然說到十本 我就不予置評了，目前討論的是在八本的階段 不管是九打八，還是八打八，用屌絲打一半這跟本不難 而且我玩九本也看到有十本 用七級屌絲打進我的庫內的 天胖到的到的事，屌絲也能做到 只是用屌絲很難打到100%而以 ※ 編輯: meidoku (122.121.3.242), 01/28/2015 01:02:50