作者tomer (卯月影)
看板Claymore
標題Re: [問題] 有幾個大劍的疑問@@
時間Mon Jan 14 13:42:49 2008
※ 引述《griffith0229 (習慣就好)》之銘言:
: 恕刪
: : 我要說的是
: : 只要大劍還是半人半妖狀態
: : 和覺醒者就相差十萬八千里
: : 不能因為妖力都是100%解放就判定兩者實力相等
: 基本假設的疑點1
: 同一位大劍時解放的100%(這時候當然已經是覺醒了)
: 與成為覺醒者的100% 相等?
: 兩者妖力的上限應該是相同的,解放與覺醒本來就是相同事情
: 只是程度上的差異,與可逆/不可逆的差別 (琴的例外就先不討論)
: 基本假設的疑點2
: 覺醒後還能再進步嗎?
: 個人傾向於不能或是進步有限,原因是西蘿當年手下留情所說的話
: 與其讓克蕾雅現在覺醒,不如等他更強時覺醒,如果覺醒後還能不斷進步
: 西蘿應該就會開辦學校,採菁英教育。
: : 獅子王和深淵者差非常之多
: : 獅子王都會在圍毆之下被克蕾雅分屍了
: : 泰蕾紗本人也表演過10%秒殺羅絲瑪莉
: 反對1
: 獅子王其實很倒楣,北亂時,如果不是婦人之仁,應該是可以輕鬆全滅的。
: 偏偏自重身分,不殺雜魚,搞得自己先斷了一隻手。很不巧,他的火力正好
: 來自雙手。獅子王的死不是身為戰士的實力差,而是生為戰士的精神有弱點。
: 正如伊蕾涅所說泰麗莎在遇到克蕾雅後失去身為戰士的資質,結果便是死亡。
獅子王和深淵者實力差非常多是他看見北馬覺醒體時自己親口講的
事實上他的指甲攻擊會被克蕾雅揮掉、手斷掉還要去撿不能直接再生
就證明了他的防禦力和再生能力和深淵者差很多
: : 這種程度的覺醒者與大劍戰鬥
: : 翻書就知道結果,不需再要討論
: : 現在的題目是大劍PK勝深淵者有無可能
: : 沒錯,南姐被打到妖力耗盡
: : 但這是深淵者之一的北馬和她光明正大面對面對轟的結果
: : 這也是唯一打敗深淵者的方式 :用相當的妖力正面硬磨到對方沒妖力
: : 大劍狀態的泰蕾紗
: : 有這個本錢像北馬一樣和南姐對幹嗎 ??
: 反對2
: 基本設定的疑點3
: 大劍的材質過於堅韌,目前為止,即使遇到深淵者,也沒有劍斷過。
: 最多就是刺不穿,連達夫都傷痕累累,大劍似乎連個缺角都沒有。
: 只要劍目前的設定不會斷,大劍就有打敗深淵者的機會。
: 妖力不是絕對,體術跟基本體力佔的比重會越來越多。
如果是這樣
那叫聖都那兩個警衛拿大劍去挑覺醒者就能贏了
何必又是植入妖魔血肉又是壓抑覺醒衝動
練這麼辛苦 :Q
大劍強在半人半妖提供的身體機能變化
而要使用這些妖魔血肉帶來的強悍體能
就必須解放妖力甚至開到肢體完全覺醒
這個邏輯是一路到底的
: : 漫畫中多次描述大劍在解放妖力開大絕時時
: : 壓抑覺醒衝動有多辛苦
: : 即使是現在的亞莉西雅、比茜組
: : 也說明過比起亞莉西雅的妖力消耗,比茜的精神耗損才嚴重
: : 這些在在證明了解放妖力對大劍造成的負擔有多麼沉重
: 同意1
: 能精準解放可控制的妖力,是大劍重要的課題,普莉西亞當初經驗不足
: 馬上就超過極限,一路解放到覺醒去了。
: : 比茜在被帶去偵查西蘿時講過
: : 當時的她頂多只能耗掉西蘿一半妖力,精神力就會消耗殆盡
: : 兩人組配套的亞莉西雅和比茜聯手向深淵者挑戰都是如此結果了
: : 要泰蕾紗一個人辦到妖力全開耗到深淵者力盡
: : 簡直天方夜譚
: 反對3
: 給予西蘿50%重創,跟消耗她一半妖力不能畫上等號,目前尚無可對應關係。
北馬被南姐砍掉一隻手還只是試招造成的擦傷呦
西蘿被轟到身體重創50%,再生所需的妖力搞不好還不到總妖力的1%
如果比茜說的是他拼到力盡只能打到西蘿身體重創50%
那麼她和深淵者的實力相差也太過巨大了
組織花這麼多心思培養出如此廢物
培養計劃的負責人該去切腹
: 不過如果雙方實力相近,不能一擊決勝負的話,可能會變互耗生命力的死鬥。
這不是和我的結論一樣嗎 :Q
而且大劍有抑制覺醒衝動的問題
和覺醒者打消耗戰先天就是劣勢
: 最後 普莉西亞為什麼會對泰麗莎造成威脅
: 1.普莉西亞能壓抑妖氣到極限進行戰鬥,對上泰麗莎有先天優勢。
: 2.普莉西亞當時正年幼可欺,體術將來還大有可為,現在就這麼強了,
: 加上1的優勢以後必定是勁敵。
: 不過,我覺得這是因為泰麗莎謹慎的關係,就算普莉西亞更成熟了,
: 也不一定就真的能打敗泰麗莎。因為泰麗莎的妖力還是領先普莉西亞很多。
: 雖說將來的普莉西亞不解放妖力時是勁敵,但泰麗莎可以解放啊。
: 如果泰麗莎解放,沒理由會輸。畢竟10%>70%這個差距太懸殊了。
泰蕾紗能開10%贏普莉西拉破80%
並不是說泰蕾紗10%的妖力就勝過普莉西拉80%+喔
泰蕾紗能贏是因為她的能力是妖氣感知
克蕾雅也用過同一套打覺醒者
當時書中有說明克蕾雅用這招只有打覺醒者強而已
因為對方的妖氣越強大越容易預測
泰蕾紗的妖氣感知當然不像克蕾雅只有打覺醒者強
但是普莉西拉當時各方面都不成熟
光把妖力開到80%只會讓泰蕾紗更容易四兩撥千斤
相反地
普莉西拉讓泰蕾紗感到威脅的並不是她妖力龐大
而是她能夠隱藏妖氣到連泰蕾紗都察覺不到
書中泰蕾紗也只有兩次沒有察覺到對手的行動
一次是被普莉西拉出現在身後
一次是頭被普莉西拉砍掉
: 何況,泰麗莎的實力根本沒見底過,解放10%時可秒殺前N0.1,對組織也一
: 直隱藏實力。在歷代中,實力最懸殊的就是泰麗莎這代,所以她非死不可。
: 繼承優秀戰士血肉的實驗也絕對不能成功,否則平衡一定會被打壞。
: 能發揮泰麗莎一半實力的大劍就已經能稱的上是怪物了。
我反而覺得作者弄出10%、80%這些數字設定不太好
造成讀者都只看數字而沒有注意到其它地方
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◆ From: 211.23.29.91
※ 編輯: tomer 來自: 211.23.29.91 (01/14 13:59)
1F:推 aurorasam:ㄜ 要提醒一點 在迪神10%打80%那段要注意的是: 01/14 18:25
2F:→ aurorasam:高速劍提到 有一股妖氣遠大於另一股 01/14 18:26
3F:→ aurorasam:這時我也一或到底說的是哪一方的妖氣強大 01/14 18:27
4F:→ aurorasam:後來 羅斯瑪莉那篇證實了說 是迪神的10%妖氣強大 01/14 18:27
5F:→ aurorasam:而不僅僅是靠妖氣感應 四兩撥千斤贏的 01/14 18:28
6F:→ Gravity113:簡單說,以妖氣量而言迪神確實遠遠超越未解放的蘿 01/14 18:28
7F:→ aurorasam:另一方面 文中也提到變成覺醒者後並不是長處於 01/14 18:29
8F:→ aurorasam:妖力解放 這點 可由西蘿戲弄新一代剛柔雙劍那兩個時 01/14 18:30
9F:→ aurorasam:壓制妖力 讓海倫還可以開玩笑說要救誰? 01/14 18:31
10F:→ aurorasam:另一方面 ~_~ 作者也提到說 變成覺醒者後 妖氣會有質的 01/14 18:31
11F:→ aurorasam:轉換 所以~_~ 迪神打不打的過一角 不清楚 但是迪神覺 01/14 18:32
12F:→ aurorasam:醒 絕對是天下無敵 ~_~!! 01/14 18:33
13F:→ Gravity113:覺醒然後解放之後電爆所有大劍覺醒者妖魔 01/14 18:34
14F:→ Gravity113:Claymore END 01/14 18:34
15F:→ aurorasam:所以 不行呀~ 如果迪神沒死 克蕾雅就只是普通人 01/14 18:35
16F:→ aurorasam:幾年就趴了 迪神太傷心=>情緒不穩=>覺醒=>END=> 01/14 18:36
17F:→ Gravity113:一直想看有沒有那種不吃人又超強的覺醒者 01/14 18:38
18F:→ aurorasam:八木又要找新題材來畫了 01/14 18:37
19F:→ Gravity113:覺醒之後還能抑制衝動的最佳典範 01/14 18:38
20F:→ aurorasam:也有可能純粹八木不想也想不出來微笑的迪泥沙覺醒的樣子 01/14 18:38
21F:→ Gravity113:都能掰出這麼多詭異的東西了 01/14 18:41
22F:→ Gravity113:搞不好蹲一下馬桶出來就畫出一隻了 01/14 18:41
23F:→ shuten:不吃人又要超強...這是幽遊白書的雷禪吧 01/14 20:37