作者ctgplayer ()
看板ClashRoyale
標題Re: [閒聊] 大閃兩個萬年無解的bug
時間Fri Dec 20 09:56:06 2019
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: 判定的時候應該看總血量，因為大閃的「最高血量」判定不應該分段來看
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: 盾和本體實際上都屬於同一單位的生命值
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: 打的時候只打掉盾是因為盾的機制，跟大閃就沒關係了
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: 所以很容易理解盾=第一段血量這個觀點不是嗎？那為什麼不列入判定？
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: 護盾只是「第一段血」，就跟你講普通單位前半後半血量了還不能理解？？
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其實很多反駁你的人都搞錯重點了，老婆餅 = 餅 沒錯，
護盾生命值 = 生命值 也沒錯，
但是你自己已經說出關鍵所在了，所有護盾單位的血量，
都不應該理解為護盾血量+本體血量
而是(1)護盾血量、(2)本體血量，因為它就是二段式分開的設計，
而且任何傷害在消滅第一段血量後溢出的部份都不能穿透到第二段血量
也就是說護盾單位的血量本來就不能用累加的來計算
因為這兩段是「分開」來「單獨」承受傷害的
也就是說護盾單位並沒有「護盾 + 本體 = 總血量」這樣的概念
所以大閃的判定當然也就不能去看你所謂的總血量
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.72.253.39 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/ClashRoyale/M.1576806968.A.EC3.html
1F：→ themostgood: 這已經講過太多次，他會跳針和你說都用同樣的名詞 12/20 10:02
2F：→ e1q3z9c7: 我可以完全支持這個觀點，那大閃就應該只判定護盾 12/20 10:03
只判定護盾是指？
3F：推 noname9: 推你這篇 但又要再鬼打牆一次 12/20 10:06
4F：→ themostgood: 你和他講再清楚也沒用，他只要有部分相同就混為一談 12/20 10:08
5F：→ e1q3z9c7: 打在盾上判定護盾血量，有不合理嗎？ 12/20 10:10
判定的時候是看「軍隊」或建築血量，當然是看本體阿
只是打下去會先攻擊到護盾，沒毛病吧？
※ 編輯: ctgplayer (211.72.253.39 臺灣), 12/20/2019 10:40:56
6F：推 ErnestKou: 也就是看盾牌血量做判斷要閃誰而不本體 12/20 10:34
7F：→ e1q3z9c7: 沒錯 這樣也合乎邏輯 12/20 10:38
8F：→ e1q3z9c7: 你又說是二段式分開設計 又要跳過護盾去判定本體？ 12/20 10:41
9F：推 lf2kate: 持盾牌的兵和盾牌掉落後的兵為不同單位，結案 12/20 10:42
10F：→ ctgplayer: 二段式是承受傷害的方式，跟大閃判定誰的血量不衝突吧 12/20 10:44
11F：→ e1q3z9c7: 當然衝突，因為大閃打的是盾不是本體 12/20 10:48
12F：→ e1q3z9c7: 大閃為什麼會看不到盾的血量而看到本體血量？ 12/20 10:48
13F：→ e1q3z9c7: 就連隱形的幽靈都看得見，大閃卻看不到盾？ 12/20 10:49
14F：→ vitLink64: 大閃打的是本體吧，盾是守方拿來擋的，拿盾擋攻擊很正 12/20 10:59
15F：→ vitLink64: 常阿 12/20 10:59
16F：→ e1q3z9c7: 盾在手上打本體，盾掉了也打本體，那盾對大閃=無意義? 12/20 11:04
17F：→ e1q3z9c7: 如果無意義，為什麼攻擊扣的血卻是用盾的血量計算？ 12/20 11:04
18F：→ e1q3z9c7: 這就像打黃毛房或攻城槌會考慮出來的黃毛一樣怪異 12/20 11:05
19F：推 noname9: 根本無限loop阿 12/20 11:11
20F：推 e1q3z9c7: 除非護盾和大閃間存在另一機制 不然上述就是bug 12/20 11:11
21F：推 e1q3z9c7: 有人能找到官方任何關於這個機制的描述嗎？ 12/20 11:13
22F：→ ctgplayer: 你要說盾對大閃沒意義也可以，因為盾是軍隊拿來承受 12/20 11:14
23F：→ ctgplayer: 傷害的，跟大閃本身的判定無關 12/20 11:15
24F：→ e1q3z9c7: 大閃也是拿來打傷害的啊= = 12/20 11:15
25F：→ e1q3z9c7: 核心問題已經被解決了 參考治療和天使的描述 12/20 11:16
26F：→ e1q3z9c7: 生命值=生命值+護盾生命值 無論加在一起或個別看都成立 12/20 11:17
27F：→ e1q3z9c7: 合在一起最好 個別看的話當然要看大閃打的對象而定 12/20 11:17
28F：→ ctgplayer: 你就這樣想吧，軍隊也好法術也好，都是衝著敵方本體 12/20 11:18
29F：→ e1q3z9c7: 「本體」的概念只是想像出來的 護盾也可以代表該單位 12/20 11:18
30F：→ e1q3z9c7: 只是形象化弄個盾出來而已 12/20 11:18
31F：→ ctgplayer: 去攻擊的，而盾只是這些單位的一種防禦機制 12/20 11:19
32F：→ e1q3z9c7: 看砲車就能理解了 難道要說輪子是他的盾？ 12/20 11:19
33F：→ ctgplayer: 不管外觀上實際上就告訴你盾跟本體是分開的阿= = 12/20 11:19
34F：→ e1q3z9c7: 這都只是基於遊戲內容產生的想像，核心機制不是這樣 12/20 11:20
35F：→ ctgplayer: 輪子也好盾牌也好，核心機制都一樣是2段式分開的設計 12/20 11:22
36F：推 e1q3z9c7: 所以我一開始就回了 單判盾血量完全合乎邏輯 12/20 11:23
37F：→ e1q3z9c7: 但只看第二段不看第一段 卻打在第一段上 就是bug 12/20 11:24
38F：→ ctgplayer: 「判定」時只看軍隊本體血量哪裡就不合邏輯了？ 12/20 11:27
39F：→ ctgplayer: 這樣說吧，護盾根本不是大閃的攻擊目標，為何要去判定 12/20 11:34
40F：→ ctgplayer: 我攻擊你你拿盾來擋，跟我對著你的盾攻擊，是不一樣的 12/20 11:35
41F：→ ctgplayer: 以這個遊戲設計而言就是前者 12/20 11:35
42F：→ vitLink64: 其實這已經不在是不是bug的問題了，是你心理過不去吧， 12/20 11:40
43F：→ vitLink64: 大閃去攻擊，當然是打要害(本體)，被打的單位手上有盾 12/20 11:40
44F：→ vitLink64: ，當然是拿盾來擋(盾壞)，至於治療，就是把所有的問題 12/20 11:40
45F：→ vitLink64: 回復原狀，這樣不好嗎? 12/20 11:40
46F：推 e1q3z9c7: 先放下成見，我從頭把邏輯說清楚 12/20 11:42
47F：→ e1q3z9c7: 治療跟大閃都有提到「生命值」前者可以恢復「護盾生命值 12/20 11:43
48F：→ e1q3z9c7: 意味著後者的「最高生命值」判定包含「護盾生命值」在內 12/20 11:43
49F：→ e1q3z9c7: 也因此當大閃扣的血量是算給護盾，判定最高時就應該納入 12/20 11:44
50F：→ yuffi: 所以就是護盾生命值不該被回復 12/20 11:44
51F：→ e1q3z9c7: 無論是根據護盾機制的單獨判定，或遊戲邏輯的綜合判定 12/20 11:44
52F：→ yuffi: 而不是大電計算上有問題 12/20 11:44
53F：→ e1q3z9c7: 單看本體生命值是不合理的，因為生命值的定義不只是本體 12/20 11:45
54F：→ e1q3z9c7: yuffi 治療和衛隊都沒人用，你是要nerf治療還是buff衛隊 12/20 11:46
55F：→ ctgplayer: 護盾生命能被治療跟大閃必須把護盾納入判定的關聯性？ 12/20 11:47
56F：→ ctgplayer: 不是已經說了護盾算生命值沒錯，你怎麼又繞回這裡 ~"~ 12/20 11:48
57F：→ yuffi: 誰跟你衛隊沒人用了 12/20 11:49
58F：→ yuffi: 護盾生命值只是等效生命值 12/20 11:49
59F：→ ctgplayer: 護盾算生命值跟大閃必須去判定它是兩碼事好嗎 12/20 11:49
60F：→ yuffi: 所以你把兩個加起來去判定是很詭異的事情 12/20 11:50
61F：→ e1q3z9c7: 是一碼子事 因為大閃判定是「最高生命值」 12/20 11:52
62F：→ e1q3z9c7: 你要打死骨盾就是199+90=289 哪裡詭異？ 12/20 11:52
63F：→ yuffi: 護盾生命值只是等效生命值 只是這遊戲沒有貫穿屬性 12/20 11:53
64F：→ e1q3z9c7: 中間隔一段不影響要對他造成的最小傷害 12/20 11:53
65F：→ e1q3z9c7: 不需要搞新名詞 遊戲內的定義已經很清楚了 12/20 11:53
66F：→ yuffi: 等火法能一次燒死骨盾你在出來蝦BB 12/20 11:55
67F：推 e1q3z9c7: 最近一週衛隊總使用率為 2% 排名91 12/20 11:56
69F：→ e1q3z9c7: 盾的功能就是兩條命 不需要破壞這點就能進行判定 12/20 11:57
70F：→ yuffi: 既然是兩條命 就不要說加起來這種廢話 12/20 11:58
71F：→ yuffi: 選卡模式 衛隊和大皮或石頭人去選擇時 我會選衛隊 12/20 11:59
72F：推 e1q3z9c7: 兩條命都屬於同一個單位，為什麼不能加起來算? 12/20 12:15
73F：→ vitLink64: 特地分開了,為何又要加起來?大閃寫的也是最高不是加總 12/20 12:18
74F：→ e1q3z9c7: ok 完全同意這個邏輯 那就只看盾血量也沒問題 12/20 12:18
75F：→ vitLink64: 攻擊方:大閃都是找<3（心心）符號高的打下去 12/20 12:25
76F：→ vitLink64: 被攻擊方:被攻擊,有盾的就先消盾 兩個分開判 沒毛病阿 12/20 12:27
78F：→ yuffi: 應該說他不了解外國人的思維 12/20 12:30
79F：→ yuffi: 別一直拿解說來說事 因為解說錯兩三個版本一直都是有的 12/20 12:31
80F：→ vitLink64: 這表示工程師又多寫一種判定了，治療方:場上友軍被攻擊 12/20 12:42
81F：→ vitLink64: 而減少的值都恢復, 就三種分開判定 12/20 12:43
82F：推 e1q3z9c7: 說明看不到這層意思 12/20 12:45
83F：→ e1q3z9c7: 遊戲也沒必要搞那麼複雜 12/20 12:46
84F：→ vitLink64: 寫說明又不同人了吧,意思寫一下,單卡大至方向沒錯就好 12/20 12:49
85F：→ vitLink64: 治療就大方點全恢復不是很單純嗎？怎麼會複雜？ 12/20 12:50
86F：推 e1q3z9c7: 既然治療大方 大閃又為什麼小氣？ 12/20 12:52
87F：→ vitLink64: 大閃看心心欄大小選擇電誰，正常發揮哪裡小氣？ 12/20 12:54
88F：推 e1q3z9c7: 偏心就是正常 都看是大方 我懂了 沒人小氣就對了 12/20 12:58
89F：→ vitLink64: 對的,恭喜弄懂了,目前機制就這樣 知道就好 沒什麼毛病 12/20 13:03
90F：推 TZephyr: 午二好了啦，我們回家 12/20 13:03
91F：推 e1q3z9c7: 歡迎大家加入祝你好運！部落 收6000+ 12/20 13:06
92F：噓 jas78901: 還來亂 12/20 14:37
93F：噓 Sunerk: 邏輯很差 把護盾想成是免死金牌不就好了 很難理解？ 12/20 15:38
94F：推 iMANIA: 玩個皇室戰爭也能看到世界奇觀 笑死 12/21 00:14
95F：推 penls1125: 終於把不是問題的問題解決完了 12/24 09:05