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標題Re: [閒聊] Surgical Goblin 認為應該調整的卡牌
時間Thu Aug 2 17:50:36 2018
※ 引述 《ShadowJie (Shadow)》 之銘言：
: 天狗部分我一開始有說是私心，CR不像FPS或是RTS那麼要求反應跟APM,觀念跟大局觀比啥
: 都重要，拿那些頂尖玩家來比毫無意義，如果抄一副tv隨便就能上5500這對比才有意義，
: 不管是世界第一的速轉豬jack還是前百的狗球大神他們就算玩任何一套牌都弱不到哪去，
: 玩推進本來就該
: 敢換，但當一個7費能被2.3費爽吃的時候很多情況不是不敢換而是根本換不起
:
: 極弱的體質唯一的優勢就是空軍，如果一套牌連兩個對空都沒有那這套牌本來就不成立，
: 現在的環境就是直接切後排狗連理都不用理，狗是唯一不能國王塔沈底的坦，被拉到中間
: 炸開小狗還會被二塔射，炸開還會擠壓到自身空軍導致攻擊重置，狗本身就是counter用
: 的牌，但是哪一套牌不是這樣？剋多剋少而已
:
: 從旋風屠夫出來一直到現在的各種aoebuff無不克制著狗，狗一直沒變，變的是環境跟狗
: 後面的夥伴，至少在現在這種環境我就是認為狗就是該buff
我完全不認同狗該強化
狗球這種流派，我自己認為就算在上上個版本，也就是公認狗球最弱勢的版本都不需要調強
，旋風改弱的現在更不用說了
首先你說的頂尖天梯部分
狗球在天梯前百一直有一席之地，就算挑戰也是如此。我其實看不懂你的論述。天梯前百的
狗球高手玩什麼都強=狗球不強？這邏輯我看不懂
而且，一張卡強不強勢怎麼能夠用本身的價值去衡量呢？小皮卡基本上可以輕鬆吃石頭，這
樣代表石頭過弱嗎？如果你不這樣認為，那你為何可以因狗會被兩三費解就說他弱呢？
接下來說說為何我覺得狗不弱
客觀數據方面，天梯前百/挑戰狗球都趴趴走
主觀分析而言，我認為主要原因是“不可取代性”
大家都知道，類型一樣的士兵，能對空的體質硬生生會下降一截。例如滾石飛斧，滾石三圍
明顯比飛斧好很多，但是飛斧還是比較主流的牌，為何？
幹因為怕遇到天狗啊！！！
所以帶越多對空的牌，基本上就越是幫自己隱性的降低三圍，降低自己牌組的強度
除了冰人球，以及最近莫名紅的女武冰球以外，以“空中單位”作為主要進攻手段的只有狗
球了
也就是狗球有著非常非常獨特的不可取代性：空中單位
所以對方只要對空一不足，遇到狗球就等著被打爆
這是狗球最大的優勢，無可取代的
也就是說，不管meta怎麼改，狗球幾乎可以說“永遠”不會過弱
因為不管版本怎麼改，這個遊戲本質上陸戰肯定是大宗，為了應付陸戰，對空再怎麼樣也不
可能太多（否則必須承擔隱性三圍下降的風險），所以天梯上狗球永遠有剋制的對手。
那之前為什麼有一陣子狗球爛的可以呢？
很簡單，因為旋風太op了，op到他不分空陸一起剋制，很多人帶他是要克制石頭胖子等推進
流，卻順便剋制了狗狗。換言之，帶旋風等於剋制了空戰卻沒有降低自己陸戰的三圍。
懶人包：1、天梯挑戰一堆狗球
2、對空放越多牌組越弱，所以不可能放太多對空，所以狗球永遠是一線牌組
一點淺見
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1F：推 opengaydoor: 同意08/02 17:54
2F：→ a3939889: 非常同意 先前競技場挑戰 用狗球真的爽爽碾08/02 17:59
3F：→ a3939889: 要不是天狗是傳奇難升 不然真的強08/02 18:00
4F：推 AhJaTyYn: 同意 08/02 18:00
5F：推 h1212123tw: 與其說狗攻擊力太低 我反而會覺得是石頭攻擊力太高 08/02 18:17
6F：推 a3939889: 石頭有一堆地面強暴部隊可對付 天狗剋星只有肉盾暗巫吧08/02 18:26
7F：→ vi5417: 天狗攻擊力比一隻茅哥還低 到底什麼概念08/02 18:30
8F：推 danson555: 喔喔 這篇講的不錯 贊同樓主這次想法08/02 18:38
9F：推 outpace: 推 08/02 18:43
10F：推 labihua: 同意 前幾篇有點呵呵 08/02 18:43
11F：推 RadioMan: 同意你的觀點 空軍特性被某人無視 XD08/02 18:50
12F：推 sniperkai: 可是飛斧無腦爽吃啊 炸開連小狗一起打08/02 19:00
啊飛斧就剋制天狗啊 有什麼辦法
每張牌都嘛有天敵
13F：推 billkingFH: 推08/02 19:01
※ 編輯: cookiesweets (111.83.159.160), 08/02/2018 19:01:49
14F：噓 CoverMind: 小狗如果只打建築就同意你說的 08/02 19:05
15F：→ CoverMind: 冰人 騎士 任一小坦都輕鬆擋 石頭檔的了？ 08/02 19:08
16F：推 kuokuokuo915: 樓上，石頭不是空中部隊 08/02 19:23
17F：推 kuokuokuo915: 等出空中大小皮再說加強天狗吧 08/02 19:26
18F：推 allenpong: 空中小皮=剛出的重甲 08/02 19:32
19F：推 s27129804: 小狗如果真的只打建築天狗會有多破壞平衡，有些人就是 08/02 20:32
20F：→ s27129804: 連這個都想不到 08/02 20:32
21F：→ wiwi951236: 小狗改成只打建築 認真??天梯一定都狗球 沒有我刪遊戲 08/02 20:37
22F：推 ChrisMac: 沒錯，狗球遇到對空不足的卡組基本上都是完剋，例如快速 08/02 21:10
23F：→ ChrisMac: 豬 08/02 21:10
24F：推 Olentangy: 天梯前面還看得到狗球，是因為女武op好嗎？ 08/02 21:45
25F：推 Olentangy: 我覺得狗爆炸前的攻擊可以再微調高一點。不然7費出去被 08/02 21:46
26F：→ Olentangy: 無視，真的很扯。 08/02 21:46
27F：→ Olentangy: 然後球可以調弱一點。 08/02 21:47
28F：→ Olentangy: 然後女武再調弱，然後我就可以安心刪game了。 08/02 21:48
29F：推 e1q3z9c7: 狗的主體都是氣球&礦工 他只負責坦的部份 08/02 21:50
30F：推 Olentangy: 哎啊，其實這個遊戲就是猜拳，你出剪刀牌組是要怎麼贏 08/02 22:07
31F：→ Olentangy: 石頭牌組。 08/02 22:07
32F：推 nnn820328: 其實不用想太多 只有自己常玩的牌組才會知道辛苦點在哪 08/02 22:29
33F：推 Olentangy: 其實狗球也曾經風光過，現在換別套也蠻合理的。 08/02 22:35
34F：推 nnn820328: 快速豬完剋 你真的確定嗎???? 08/02 22:48
35F：推 kuokuokuo915: 樓上，快速豬還真的完剋狗球。除非快速豬過到兩支 08/02 23:45
36F：→ kuokuokuo915: 火槍 08/02 23:45
37F：→ kuokuokuo915: 更正 狗球完剋快速豬 08/02 23:52
38F：推 nnn820328: 2.6是完剋沒問題 2.9帶電塔我就認為不一定了啦 08/02 23:56
39F：推 hyy9685: 覺得狗也要有爆炸傷害 08/03 00:54
40F：推 RadioMan: 上上版本 女武還沒有現在這麼浮濫的時候 天梯200還是不 08/03 08:37
41F：→ RadioMan: 少狗，之前的版本是哥均不是女武喔 08/03 08:37
42F：推 jimihsu: 原來我也以為狗球完剋快速豬，直到看了jack的快速豬..... 08/03 10:00
43F：推 nyms: 推樓上 那個教科書般的2.6… 跪了 08/03 10:11
44F：推 chnecklace: 狗球完剋速豬沒問題 jack根本是繼續玩速豬的信仰了 沒 08/03 12:34
45F：→ chnecklace: 他在天梯排名真的打到懷疑人生 08/03 12:34
46F：推 UTkcin: 有點好奇Surgical Goblin和JACK的速豬誰比較厲害XD 08/03 14:17
47F：推 s27129804: jack啦= =天梯第一才是真的 08/03 15:12
48F：推 e0478487: 推~這篇不錯 屌打前幾篇 08/03 17:06
49F：噓 chey1987: 所以你的結論還是在狗球啊原Po是單指狗的部分啊,自己去 08/05 19:28
50F：→ chey1987: 看看狗礦還有誰在用?除了冰人哪個會讓坦克摸塔不處理的 08/05 19:28
51F：→ chey1987: ?同意氣球過強但狗過弱是事實是兩碼子事 08/05 19:28