作者jack1218 (赤城我老婆)
看板ClashRoyale
標題Re: [問題] 精銳會不會太破壞平衡了？
時間Wed Apr 18 20:53:12 2018
我覺得最破壞平衡的卡是皇家巨人
不是因為他太強 破壞遊戲平衡
他是破壞
玩家等級平衡
43開始皇巨
滿級號開始出現
46滿級皇巨號
滿街跑
(滿級號是指幾乎甚至全滿等的牌組)
我之前遇到滿級皇巨帳號的時候
我的隊裡還有
7級稀有 然後還打贏了
看結算 對面不是降盃 是真的卡住爬不上去
板上似乎有討厭降盃的風氣
但是似乎很少人譴責滿級還賴在43(應該不會有更低吧)爬不上去的
皇巨
我是不喜歡有些版友亂噓其他發文者 這牌組應該要在哪個杯段之類的留言
但是皇巨太誇張了
遇到非降盃但是等級遠不符杯段的牌組
有一半以上的機率是
皇家巨人
君不見其他滿等牌組在49都是低標了嗎
同為
白卡甚至更平民的迫擊炮牌組
有玩家可以在離滿等卡組還有一段距離的情況下 進入前百
https://i.imgur.com/bHwt2Jo.jpg
(圖來自網路 並非自行截圖)
同為
自閉 同為
白卡 同樣都會被
噓
怎麼兩種卡片差這麼多阿
皇家巨人卡組明明不弱阿
每次遇到都會被弓箭手黃毛等牌噁心
我覺得新手被等差噁心到推坑
皇巨有很大的責任
(不想扛等差可以打聯賽 但是遊戲還是需要新血)
最討厭等級超高 技術超爛
爬不上去的玩家 (這點適用於任何牌組)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.203.10
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/ClashRoyale/M.1524055995.A.F52.html
※ 編輯: jack1218 (223.136.203.10), 04/18/2018 20:54:18
1F：推 ark: 看不懂你想表達什麼？皇巨上不了分，所以破壞平衡？04/18 21:14
應該說用白卡計算等級
假如某杯段平均是10等
皇巨玩家平均可能是11.5等
破壞區間的等級平衡
(一般來說 同一個杯段的等級不會差太多)
他們用低技術高等級玩遊戲
輸給這種很讓人挫折
在我身邊退坑皇室戰爭的朋友大概有一半了吧
很多新手玩家(4000盃以下)
退坑的原因大多是等差太誇張了
2F：→ jonathan793: 等級超高但技術超爛 你還打不贏是你的問題啊04/18 21:17
我反對這句話
講個極端一點的例子
我用全滿等卡組打你全1級白卡卡組
就算我全橋頭下怪
你打不贏我不覺得你有任何問題
3F：推 Qidu: 4000左右就有滿級皇巨了 大驚小怪04/18 21:18
全滿等也有嗎？ 這我不知道欸
4F：→ jonathan793: btw現在4300~4600白卡幾乎都滿等04/18 21:18
還好吧 我45 離白卡滿等還有不少距離
https://i.imgur.com/9MfG3XQ.jpg
5F：→ jonathan793: 你是不是很久沒玩了04/18 21:18
滿級我指全部的卡片
不然我要特別強調
卡組裡全部都是13級白卡 11級橘卡 8級史詩 5級傳說的帳號
居然還在4300爬不上去
不覺得有點又臭又長嗎
6F：推 supereva: 這遊戲爬盃系統 是給弱咖玩的04/18 21:21
這遊戲需要新手 不然遲早要完
7F：→ jonathan793: 我的意思是 他既然會在那個杯段 就代表勝率大約是50%04/18 21:24
8F：→ jonathan793: 也就是說有一半等級比他低的人是會贏他的04/18 21:25
是 我同意
但是這種人容易造成新手玩家棄坑
等等負面效應
9F：推 rigby830715: 同感 輸同等級的技不如人會摸摸鼻子 輸等差太大的相04/18 21:44
10F：→ rigby830715: 較之下比較容易不服04/18 21:44
就是這種感覺吧
玩遊戲就是要開心
在社會上一堆鳥事了
結果玩遊戲還要再承受一次
11F：→ kaodio: 新手棄坑也要怪皇巨喔 打不贏就用皇巨精銳啊QQ04/18 21:46
12F：→ kaodio: 你怎麼不說新手可以從一開始就可以養最強最合META的卡 完04/18 21:49
13F：→ kaodio: 全不會因為官方NERF就白養到13級04/18 21:49
我不是很懂您的意思
養最強最合meta的卡
和皇巨等差玩家有什麼關係
另外很多新手都在養最強最合meta的牌
那張卡叫做小電
14F：推 e1q3z9c7: 官方坦承這張不應該做成白卡 但已經沒辦法修改了04/18 21:51
※ 編輯: jack1218 (223.136.203.10), 04/18/2018 21:52:21
15F：推 SplendidX: 你誤會了吧...你有看過皇巨精銳出現在5000以上或是哪04/18 22:02
16F：→ SplendidX: 個比賽有職業選手在用嗎==？04/18 22:02
17F：→ SplendidX: 竟然爬不上去表示是張爛卡...可能13皇巨不如11迫砲都04/18 22:03
18F：→ SplendidX: 很有可能04/18 22:03
我沒有說這張卡強度太高了
事實上我覺得皇巨不強
他帶著的黃毛弓箭手才強
我這篇的重點是
每次遇到皇巨一家老小都滿等
或是被遠高於自己的等級的組合
無腦擊敗
(無限橋頭皇巨 零交流
這很傷其他玩家的遊戲體驗
19F：→ SplendidX: 跟玩家素質一點關係都沒有，要是一開始就練迫砲野豬誰04/18 22:04
20F：→ SplendidX: 他媽還要用垃圾皇巨精蠻？04/18 22:04
的確 說到玩家素質有點太過了
我道歉
※ 編輯: jack1218 (223.136.203.10), 04/18/2018 22:09:08
21F：推 Forthelife: 皇巨在4600根本是來送的 04/18 22:09
22F：→ kaodio: 黃毛弓妹強…這是在反串嗎XD04/18 22:11
不是
因為我是用巨人召喚
被這兩隻康特的有點慘
所以真的覺得他們太強了
看到一隻出現我就豆頁疼
看到兩隻心灰意冷了
23F：→ kaodio: 我也覺得石頭胖子野豬不強 火球小電箭雨很強 不然怎麼大家04/18 22:13
24F：→ kaodio: 都帶04/18 22:13
25F：→ lele: 家駒在5600也是來送的04/18 22:13
※ 編輯: jack1218 (223.136.203.10), 04/18/2018 22:16:22
26F：→ a3939889: 打不贏就加入啊04/18 22:17
27F：→ kaodio: 皇巨可以20勝好不好 弱是自己的問題04/18 22:18
28F：→ lele: 開大絕了04/18 22:24
感覺和他吵會變成小孩子吵架
還是算了
29F：推 rayraoo1: 之前看一個韓國玩家皇巨三槍 玩得超級屌 04/18 22:28
每張牌都能玩出一片天～
※ 編輯: jack1218 (223.136.203.10), 04/18/2018 22:30:00
30F：推 cookiesweets: 不是啊，既然你遇到滿等皇胖“完全”打不贏，代表04/18 22:33
31F：→ cookiesweets: 他或你不屬於這盃段啊04/18 22:33
32F：→ cookiesweets: 我也討厭皇胖，不過覺得你說的不太合理 04/18 22:34
33F：→ cookiesweets: 他等級高技術低，你就有打贏他的機會，如果他等級04/18 22:35
34F：→ cookiesweets: 高技術不低，那他自然不會屬於你這盃段04/18 22:35
35F：→ cookiesweets: 然後看你的牌，不負責任猜你是胖墓。我也胖墓啊。04/18 22:36
36F：→ cookiesweets: 胖墓真的被黃毛跟弓箭手皇胖克制....，摸摸鼻子下04/18 22:36
37F：→ cookiesweets: 一場吧04/18 22:36
38F：→ cookiesweets: 然後皇胖有出現在職業聯賽哦。目前完全沒出現過的04/18 22:38
39F：→ cookiesweets: 應該是炸彈塔、精銳。連治癒複製都出現過了04/18 22:38
我的確是胖墓
不過我沒有說完全打不贏吧
現在已經過了打不贏皇巨的階段了XD
五五開吧
我主要說的是在用高度等差來取得勝利的牌組
會大幅影響遊戲體驗
對我們這種老手還好 畢竟我們深知皇室戰爭的樂趣
但是對新手 這是極差的遊戲體驗
有很多朋友因為經常遇到等差所以退坑了
40F：→ howdo1793: 未滿等迫砲4900 證明迫砲比皇巨更無恥 皇巨有天花板 04/18 22:39
※ 編輯: jack1218 (223.136.203.10), 04/18/2018 22:42:44
42F：推 ducklingwu: 用心推 04/18 22:54
感恩
43F：推 ckdjqul78763: 看來野豬太弱建議buff一下04/18 22:55
44F：推 cookiesweets: 所以你建議改強皇胖囉？皇胖會普遍等壓別人證明他04/18 23:06
45F：→ cookiesweets: 這張卡的強度不足啊04/18 23:06
我覺得這張卡需要重製
這張卡的問題不是血量攻擊力這些參數
問題是在玩法 0交流
這遊戲不是單機遊戲
可是玩/對抗 皇巨會讓遊戲非常單機
如果改強他
大概會變成像是一年前精蠻大幅度加強那次改版
強度完全崩壞
※ 編輯: jack1218 (223.136.203.10), 04/18/2018 23:12:34
46F：→ kaodio: 12階皇巨使用率4% 11 10階更低 不知道你是那條街遇到的04/18 23:21
47F：→ kaodio: 打不贏 棄坑 都是皇巨害的QQ04/18 23:22
48F：推 lele: 一張牌強弱是看相對的 當然跟卡組也有關 但家駒可歸類為核04/18 23:31
49F：→ lele: 心卡 像石頭 野豬一樣 家駒20勝不知道全世界有沒有超過5位04/18 23:31
50F：→ lele: 野豬 石頭 三槍幾百幾千一定超過 04/18 23:31
51F：推 lele: 家駒在某個分段出場率很高 但天花板就在哪 跟迫砲一樣 只是04/18 23:33
52F：→ lele: 分段跟天花板不同 像我的分段就一堆迫砲 體感超過30% XD04/18 23:33
53F：推 cupcakes: 打輸超高等皇巨假卡組遊戲體驗真的很差 04/18 23:35
54F：推 lele: 另外野蠻人跟弓箭手不能算核心卡 跟家駒沒什麼好比的04/18 23:35
55F：噓 zero200488: 克到我的牌就是op 就是無恥 04/19 01:03
56F：推 tw19930419: 這版很多人看不懂文章，你放棄啦~ 04/19 01:33
57F：→ liVinci: 看完推文跟您的回文後 我仍然不是很懂您的意思 但就我目 04/19 01:47
58F：→ liVinci: 前的理解 在該盃段遇到牌等較高的玩家 跟他使用牌組內任04/19 01:47
59F：→ liVinci: 何一張卡片的強與弱應該沒有太大關係 而是這個玩家的技04/19 01:47
60F：→ liVinci: 術可能略為差一些 所以依賴牌等才能停在現有的盃數 如果04/19 01:47
61F：→ liVinci: 某張牌使用上的技術門檻較低 不過牌等提高之後卻往往可04/19 01:47
62F：→ liVinci: 以造成不錯的對塔傷害 那部分玩家自然依賴這張牌 才會造04/19 01:47
63F：→ liVinci: 成這張牌出現的時候等級普遍較高的現象吧 我認為影響盃04/19 01:47
64F：→ liVinci: 數的主要原因是塔等、牌等、技術跟一部分的牌組協調性04/19 01:47
65F：→ liVinci: 所以對方的等級較高但是技術可能普普 才會跟你停在同一04/19 01:47
66F：→ liVinci: 個盃段 也證明您的技術不錯才能一路扛著牌等爬上來 這樣04/19 01:47
67F：→ liVinci: 不是也挺好的嗎？ 至於對方的黃毛、弓手克制您的召喚 只04/19 01:47
68F：→ liVinci: 是純粹的牌組相剋性 跟皇巨本身是否過強可能不適合放在04/19 01:47
69F：→ liVinci: 一起討論 容易讓人誤會您討厭皇巨常搭配的黃毛、弓手 所04/19 01:47
70F：→ liVinci: 以遷怒於皇巨喔04/19 01:47
71F：推 borbor721: 胖墓真的很賭爛皇居= =04/19 01:47
72F：推 Audien: 皇巨真的很雞掰 04/19 01:55
73F：推 impin: 4400有感，最靠北的是皇巨靠等壓，還一直刷表情嘲諷04/19 02:16
74F：推 supereva: 這遊戲的配對系統就是這樣 想玩公平對決都不行04/19 02:24
75F：→ supereva: 所以我說適合弱咖玩 04/19 02:24
76F：→ supereva: 我舉個例子 一個弱咖 牌等比同盃段高兩等 打贏了 贏了04/19 02:25
77F：→ supereva: 當然爽 打輸了 肯定是對方技術比自己好 也不會有心有不 04/19 02:25
78F：→ supereva: 甘的感覺 04/19 02:25
79F：推 supereva: 反過來 一個技術中上的玩家 一定會遇到那些牌等高弱咖 04/19 02:28
80F：→ supereva: 整天發生「火法被火球一擊殺」「箭雨灑不死亡靈」「大04/19 02:28
81F：→ supereva: 亡靈被小電一擊殺」這種情況04/19 02:28
82F：→ supereva: 這樣玩了會爽嗎 當然不會 總是有心有不甘的感覺04/19 02:29
83F：→ supereva: 這種配對系統只有全部滿等的 和弱咖比較能享受04/19 02:30
84F：推 supereva: 所以我覺得很多人自稱東巴很噁心 故意降盃的才是東巴04/19 02:32
85F：→ supereva: 其他的只是純粹的弱而已04/19 02:32
86F：推 ptt80357: 皇巨 精銳 根本垃圾卡，4000看到滿級皇巨都覺得對面是智04/19 04:31
87F：→ ptt80357: 障，但還是打不贏QQ 技不如人就算了，橋頭下一隻滿級皇04/19 04:31
88F：→ ptt80357: 巨，看他在那邊爽射又打不死，整個無言04/19 04:31
89F：噓 chemist1990: ㄏ 04/19 08:49
90F：推 SplendidX: 皇巨之前nerf 過一次，已經改善不少了04/19 09:22
91F：推 bjk12089: 會因為這樣棄坑，那其實那個新手也只是想要用不升牌不 04/19 09:49
92F：→ bjk12089: 動腦的方式打贏高等皇巨吧？都也只是想要無腦上分而已， 04/19 09:49
93F：→ bjk12089: 棄坑的人只是沒耐心（或台幣）而已。 04/19 09:49
94F：噓 TaipeiBigGG: 大家都這麼客氣喔04/19 10:09
95F：噓 zx3017: 我就技術爛阿04/19 10:19
96F：噓 henry5405: 你到底想表達什麼?04/19 10:54
97F：→ henry5405: 低技術高等級 他們輸才會比較難過吧04/19 10:56
不知道您在悲憤什麼
我上面有說皇巨早就已經不是我畏懼的對象了
您似乎不打算正常討論
我也不會平白浪費口水
99F：噓 RadioMan: 胖墓打黃毛+小妹本來就難打 你打不贏就下去啊 簡單04/19 11:25
100F：→ RadioMan: 一下又皇家破壞 一下又說黃毛小妹噁心 難道我玩石頭 就04/19 11:27
101F：→ RadioMan: 可以說大皮卡OP 破壞平衡嗎? 不要搞笑了喇大哥 04/19 11:27
R大 我敬重您的實力
但是這篇文章不是討論皇巨過強
是討論
皇巨等差毒瘤噁心天梯
不是XX卡過強OP
我當然不會說大皮op破壞平衡
您誤解我的意思了
102F：推 RadioMan: 你如果看到13等迫砲會這麼生氣嗎? 好奇問你一下04/19 11:32
還好欸 遇到迫砲還可以拉走
遇到皇巨只能無言的看他射
103F：推 lele: 我看到迫砲都滿生氣的04/19 11:50
104F：推 mariomandy: 我4100 四場有三場遇到滿級精蠻瓦基麗橋頭直衝04/19 11:52
105F：噓 zero200488: 整篇黃巨還扯不是在講黃巨op 還是等差94破壞平衡？04/19 11:59
等差94破壞平衡
106F：→ danson555: 皇巨神都出現了 大家可以回家惹04/19 12:17
107F：噓 zero200488: 笑死 那你還是別玩天梯 以為人家不用賺錢？04/19 12:27
我邏輯不是很好 無法理解你前後句的關係
108F：推 cookiesweets: 不然請問你，哪張卡等壓不噁心？04/19 15:26
當然都噁心
但是看到皇巨=知道這場要被等壓了
這才是我的重點
每張卡都可能等壓(這是廢話)
但是看到皇巨就知道一定會被等壓
所以當然特別噁心
你不會看到水罐夜巫
就知道這場對面一定會用石頭人等壓你
你也不會看到冰人槌子
就知道對面會用三槍等壓你
但是你看到黃毛弓手鍋爐
就知道這場要被等級噁心了
每種牌組都會有人降盃等壓(這也是廢話)
降盃賺錢沒錯
但是皇巨不管降不降盃
都要用等級噁心對手
這是我覺得他噁心的地方
※ 編輯: jack1218 (223.136.203.10), 04/19/2018 15:39:35
109F：→ kaodio: 現在46以上稀有普卡滿等不是很正常嗎 不想遇到就去2 300004/19 15:45
110F：→ kaodio: 啊你又說會遇到皇巨棄坑 真是不好意思 都是別人的錯04/19 15:45
111F：→ a26782730: 我想你可能不知道 皇胖等級天花板就是4600= =..04/19 16:29
所以我覺得這張卡需要被重製
玩的人覺得天花板太低
遇到的人覺得被等級噁心
112F：→ a26782730: 能上到4900+以上的皇胖程度都很不錯04/19 16:30
113F：→ a26782730: 如果純腦下 就算是13等皇胖 要黏在4300都有點吃力04/19 16:30
114F：→ a26782730: 皇胖就怕單體高傷 跟 粉絲圍毆04/19 16:32
115F：→ a26782730: 沒有掌握到特性就算等級差距拉近還是會被玩死04/19 16:33
※ 編輯: jack1218 (223.136.203.10), 04/19/2018 16:33:53
116F：推 cookiesweets: 那就代表皇胖要改強04/19 16:35
117F：→ cookiesweets: 我承認一部分你講的是對的04/19 16:36
118F：→ cookiesweets: 皇胖的確互動性很低04/19 16:36
我主要是覺得這點不好
玩多人遊戲玩起來像是單機遊戲
基本上只能看他射射射
然後和他比誰拆得比較快
其他常被罵的牌：
野豬:
平心而論
無腦豬沒什麼前途
豬很氾濫
所以一般的牌組裡應該都會有處理的機制
精蠻:
這張解的方法很多很多種
我覺得這張防守反擊用起來還不錯
沒什麼好毒瘤的
只是因為很多人都拿來橋頭衝衝衝 所以才被罵吧
迫砲：
這張牌可以拉
而且吃技術多了
如果要說自閉噁心
地獄塔噁心多了
皇室戰爭是多人遊戲阿
不要忘記這點
119F：→ cookiesweets: 要重製的話我覺得降低血量同時降低攻擊是不錯的方04/19 16:37
120F：→ cookiesweets: 向04/19 16:37
121F：推 cookiesweets: 再加上攻擊距離降低04/19 16:41
122F：→ cookiesweets: 會缺乏互動性原因就是因為他在橋頭打，因此傳統的04/19 16:42
123F：→ cookiesweets: 引兵拉怪解後排等技巧，在打皇胖的時候用不上，變04/19 16:42
124F：→ cookiesweets: 成單純硬幹04/19 16:42
125F：→ cookiesweets: 造成互動降低04/19 16:42
126F：→ cookiesweets: 所以我覺得應該減血量減攻擊減攻擊距離，然後降一04/19 16:43
127F：→ cookiesweets: 費04/19 16:43
我同意
我認為皇巨需要的是
在提升互動性的前提下
增加強度
不然現在全滿等卡組淪落到只能在43等壓
真的不好
※ 編輯: jack1218 (223.136.203.10), 04/19/2018 16:51:24
128F：噓 tommy91124: 自己的牌組對戰弱勢就要黑皇巨精銳，真的猛的話比賽會04/19 20:09
129F：→ tommy91124: 沒看到人？我看到皇巨口水都要滴出來了，是牌的問題還04/19 20:09
130F：→ tommy91124: 是駕駛的問題？04/19 20:09
我想應該是您的問題
您是從哪裡看到我說皇巨精銳強的？
請指點我
※ 編輯: jack1218 (223.136.203.10), 04/19/2018 20:17:23
131F：推 Bainite: 我玩大皮墓園遇到皇巨也很想哭XD 黃毛跟弓箭手真的很討 04/19 20:32
132F：→ Bainite: 厭 04/19 20:32
134F：→ chemist1990: 加油菜雞 04/19 20:58
你別這樣吧
我很擔心我們國家的文字理解能力了
※ 編輯: jack1218 (223.136.203.10), 04/19/2018 21:43:52
135F：噓 justrun: 人家都花那麼多金幣跟要卡 養一張天花板不高的卡 你在氣04/19 21:58
136F：→ justrun: 憤什麼 別人技術差才會在那啊 你技術比較好不是應該高興04/19 21:58
137F：→ justrun: 嗎04/19 21:58
138F：噓 tommy91124: 不強是破壞什麼平衡？04/19 22:07
看來我得放棄回覆了
打了一大串還是有許多人看不到我的重點
※ 編輯: jack1218 (223.136.203.10), 04/19/2018 22:25:42
139F：推 tony20095: 那應該buff皇巨，這樣就不會在不符等級的地方看到他了04/19 23:05
140F：推 virusDA: 皇巨等壓 因為他是核心白卡阿.. 好升 又專打建築04/20 04:07
141F：推 jttsai: 推~ 用心 在拿起手機這3分鐘內，遊戲互動性真的蠻重要的04/20 09:23
感恩啊
還是有人看得到我在說什麼QQ
※ 編輯: jack1218 (223.136.203.10), 04/20/2018 09:37:19
142F：推 dokidoki: 根本不是皇巨強不強的問題吧 遇到這種自己玩自己的牌組04/20 09:45
143F：→ dokidoki: 還真的是輸了很空虛贏了也未必開心04/20 09:45
嘿呀
皇巨不強 只是噁心
看到就等於這局很無聊
我也46了
https://i.imgur.com/iBNukoT.jpg
證明我不需要害怕皇巨了吧
144F：推 RadioMan: 盃段生態不一樣，你隔一陣子上了4900以後 你應該會開始04/20 10:02
145F：→ RadioMan: 討厭迫砲，相信我04/20 10:02
我不反對
你說的有道理
和零交流的牌組對抗
和自己跟自己打牌一樣無聊
多人遊戲玩起來和單機遊戲一樣
只是皇巨是等差＋零交流
迫砲是低交流
所以特別討厭皇巨
這樣有理有據吧
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我就說這篇無關強度
怎麼一直有人以為我是打不贏皇巨悲憤
※ 編輯: jack1218 (223.136.203.10), 04/20/2018 10:13:00
146F：→ kaodio: 對啦對啦 是黃毛弓妹太強 不是打不贏皇巨 用皇巨的都垃圾04/20 10:15
我是不希望你這樣侮辱使用皇巨的人啦
何必呢
※ 編輯: jack1218 (223.136.203.10), 04/20/2018 10:22:39
147F：→ kaodio: 皇巨就是靠等壓 技術爛的人在用的爛卡 沒互動性 我用的卡 04/20 10:23
148F：→ kaodio: 最有互動性 都不靠等壓 技術操作一流 04/20 10:24
149F：推 farksyou: 小皮卡 小火的等差就還好 有些人不喜歡找答案 總把問題 04/20 11:53
150F：→ farksyou: 丟給人 04/20 11:53