作者turtleqqq (小龜)
看板ClashRoyale
標題Re: [問題] 系統是不是會故意配相剋卡?
時間Sat May 14 02:31:20 2016
※ 引述《k268185 (k268185)》之銘言：
: 大家好，
: 小弟最近聽朋友建議將原本的排組:
: 炸彈塔 地獄塔 1費骷髏 2費哥布林 聖水罐 冰凍 箭雨 野豬
: 換成:
: 女武神 野蠻人 火槍手 飛龍寶寶 聖水罐 冰凍 箭雨 野豬
: 結果發現突然開始遇到一堆用大怪 例如:大皮卡、王子、巨人的對手
: 前一個牌組用骷髏哥布林地獄塔可以輕鬆解大怪，卻常常配到小屋流的對手，
: 換了牌組變成常常配到大怪流，
: 請問你們會不會覺得系統會在贏幾場之後故意配相剋的牌組壓盃數?
: 還是純屬巧合呢
https://yowureport.com/29555/
純個人感覺,感覺99.999%就是有 (當然沒有證據)
想想,各種設計精良的賺錢機制(請看上面網站)
藉由
控制玩家勝率,維持成就感、體驗,引誘玩家回流的機制必定是有的
尤其是打10皇冠,你不覺得皇冠配對總是特別久,特別難打嗎?
建立好大數據庫,再去配對操控勝率,藉此控制你的勝率.
不讓你連贏、連輸,維持遊戲體驗.
隨便想想敲敲鍵盤最容易了,以下就來隨便想想:
首先,各種卡片勝率最簡單,再菜的工程師都寫得出來
若要複雜點,理論上要去計算任意卡片v.s任意卡片勝率都能算得出
但就像寫圍棋程式(我沒寫過),把19*19!=361!= 361*360*359*..........
全算出來就不可能輸了,但這樣的天文數字,
跟太陽一樣大的電腦可能都算不出
但你可以藉由人類智慧把不可能組合去除,
刪去99.9%不該走的路後,
最終寫出的"深藍"就是有辦法戰勝人腦.
簡單講,要在短時間快速配對
就操控勝率,我覺得是能做到的
例如,光是統計你"常用卡片"彼此之間的勝率不是簡單多了?
例如,你常用卡片是大皮卡,
A常用 B常用
大皮卡 vs 大皮卡 50% 50%
大皮卡 vs 冰法 5% 95%
大皮卡 vs 巨人 78% 22%
...
...
這麼簡單的就絕對寫得出來,就已經能
有效的操控你的勝率了
那我相信以現在的技術要複雜到能
強烈控制勝率是絕對可行的
這樣一個想法、一個手段、一個Trick,很有可能就是增加"上億"的收入
花這個時間去Study,絕對是划算到不行啊.
唉~結論是好想設計手遊、好想加入芬蘭200人團隊啊.
BRs
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1F：→ gsuper: 感覺最近的操控越來越離譜 還有怕玩加腦羞刪遊戲的機制 05/14 03:17
2F：→ turtleqqq: what mechanism 05/14 04:10
3F：推 wicer5566: 今天打10冠 遇到的對手都是康特我牌組 一直打平手 要 05/14 04:13
4F：→ wicer5566: 不就輸一冠 幹 05/14 04:13
5F：→ turtleqqq: 這樣才能讓你多玩幾場呀 ㄎㄎ 05/14 04:22
6F：→ KiwiSoda01: 想太多，越多配對條件就要越久才配得到 05/14 04:40
7F：推 peace9527: 肯定有啊 都無課打到傳奇了 應該表現會很穩定才對 但 05/14 06:10
8F：→ peace9527: 還是很常連敗到掉個200分左右 每次都是一開場就卡牌 05/14 06:10
9F：→ peace9527: 對面單路下大皮卡 結果手上沒野豬 不然就是一開場馬上 05/14 06:10
10F：→ peace9527: 下蒼蠅的腦殘 但你手上剛好沒箭雨 這種機率有多低啊？ 05/14 06:10
11F：→ peace9527: 又剛好連續幾場 真的當玩家棒槌嗎？ 05/14 06:10
12F：→ MJE3055T: 我是覺得只要是人就沒有永遠表現穩定啦.. 05/14 06:35
13F：→ MJE3055T: 其實不管他配對機制是不是有這些"特殊"設計，只要所有人 05/14 06:42
14F：→ MJE3055T: 都是在同樣的機制下就是公平的吧？ 05/14 06:43
15F：推 robinroy2003: 每個人都要被配對剋牌 那請問系統怎決定誰要贏www 05/14 07:42
16F：推 qscfthmj: 連勝就是對方連敗就是自己 05/14 07:46
17F：→ b0102: 深藍是西洋棋吧 05/14 08:19
18F：推 tyltea13579: 我也有這感覺 2600+ 05/14 08:43
19F：推 howdo1793: 全球玩家那麼多 你還會多排個3到5秒 明顯被系統針對 05/14 09:13
20F：推 CriminalCAO: 我小電豬流，通常開場有野豬和小怪就跳豬過去打一波 05/14 09:37
21F：→ CriminalCAO: ，昨天連續12場開場都是火球加農砲電水，野豬在第五 05/14 09:37
22F：→ CriminalCAO: 第六張，整個不知道要怎麼打 05/14 09:37
23F：→ ilake: 覺得自己被針對，那也有對方被你針對的時候 還是公平阿 XD 05/14 09:41
24F：→ chainer: 就是個剪刀石頭布的概念啊 05/14 09:45
25F：→ chainer: 以CR來說, 大概就是小雜兵剋大生物, 大生物剋範圍怪, 範 05/14 09:50
26F：→ chainer: 圍怪剋小雜兵 05/14 09:50
27F：→ chainer: 又或者空軍剋近戰, 近戰剋遠程, 遠程剋空軍 05/14 09:51
28F：→ chainer: 因為牌組只有八張卡, 很難組出毫無弱點的牌組, 只要偶爾 05/14 10:01
29F：→ chainer: 讓你去剋對手, 偶爾讓對手剋到你，這樣就能把大部分玩家 05/14 10:01
30F：→ chainer: 的勝率都壓在50～60% 05/14 10:01
31F：→ chainer: 對遊戲公司來說這樣的設計並不是要坑特定玩家, 而是希望 05/14 10:06
32F：→ chainer: 透過互相牽制的方式, 讓大部分的玩家爬盃or掉盃速度別太 05/14 10:06
33F：→ chainer: 快, 最大限度的讓你黏著在遊戲上 05/14 10:06
34F：推 dragonashco: 絕有啦，這對工程師來說又不難 05/14 10:18
35F：推 KiwiSoda01: 2樓上是pm的人才 05/14 11:43
36F：推 dioliv: 勝負的變數這麼多，有必要特別配相剋牌嗎 05/14 11:47
37F：→ dioliv: 雙方牌組順序和如何出牌都會影響呀 05/14 11:48
38F：→ dioliv: 更別說還會失誤了～看重播有時都不知道自己在幹嘛 05/14 11:49
39F：推 kmaxmickey: 偶爾有感覺這樣...全明星容易配到全明星 05/14 11:52
40F：推 xobear: 每次熱門時段都配個5,6秒，連敗都相似牌組，八成有算計 05/14 12:04
41F：推 cuchiqqhh: 其實配高等就好啊我3000附近都遇過8等豬了 05/14 12:18
42F：噓 b29308188: 噓深藍是西洋棋 還有圍棋也不是這樣算的 05/14 12:41
43F：噓 newczrock: 幻想文 05/14 13:30
44F：噓 hdw: 別再幻想了，我喜歡用三槍，就算對手有火球我也不覺得被剋 05/14 14:14
45F：→ hdw: 你可以自己選擇出牌的方式，這遊戲的士兵本身就是互剋的存在 05/14 14:14
46F：推 peace9527: Chainer大講的很好 但現在皇巨爬分的速度應該比CR預期 05/14 14:41
47F：→ peace9527: 的要快 根本是另類狗砲 讓一堆低端靠OP上傳奇 不是說無 05/14 14:41
48F：→ peace9527: 解 而是要解他的代價太大 而且容錯率又低 比其他任何東 05/14 14:41
49F：噓 sos911go: 別這樣 說不定54張牌裡剋他的有20張 05/14 14:41
50F：→ peace9527: 西都難解 再不改 光每天被一堆只靠皇巨充分的低端就搞 05/14 14:41
51F：→ peace9527: 到不想玩了 05/14 14:41
52F：→ kevinjohn900: 那樓上你就不要玩啊 呵呵 05/14 15:03
53F：推 robinroy2003: 講真的 這麼多被害妄想症的 真的不要玩比較自在 05/14 15:50
54F：噓 k9870567: 系統讓大家被剋 阿對面難道都是電腦喔？ 05/14 16:55
55F：→ k9870567: 沒有人贏大家都0盃數 05/14 16:55
56F：推 lise1017: 樓上系統又不是讓你一直被剋 而是在調整你的勝率 05/14 17:56
57F：→ lise1017: 把一個滿等玩家一直針對讓他連敗到一階那才叫針對 05/14 17:57
58F：→ lise1017: 這遊戲有時候贏不是你真的贏而是系統在調整你對手的勝率 05/14 17:58
59F：→ lise1017: 你還真的以為都到了3000分你的對手比你高2級還打輸你他 05/14 17:59
60F：→ lise1017: 跟豬一樣哦 05/14 17:59
61F：噓 k9870567: 好啦你贏都是系統讓你贏的 你輸是正常好嗎？ 05/14 18:05
62F：→ k9870567: 到底是系統在跟你玩還是人在跟你玩啊搞不懂 05/14 18:06
63F：噓 k9870567: 左右勝率的是你的卡等級、城堡等級 還有牌組跟技術好嗎 05/14 18:09
64F：→ k9870567: ？ 05/14 18:09
65F：→ lise1017: 樓上 是系統在玩你 （笑 05/14 18:09
66F：→ lise1017: 錯了 左右勝負的是系統給你的對手的牌組等級 技術 05/14 18:10
67F：→ lise1017: 而不是你自己的牌組等級 跟技術 05/14 18:10
68F：噓 k9870567: 反正這系統好像都讓我剋對面，我是玩得挺開心的！xD 05/14 18:10
69F：→ k9870567: 系統都給我三冠爽爬爽解皇冠，誰叫對面被系統調勝率呢 05/14 18:12
70F：→ k9870567: ～ 05/14 18:12
71F：→ lise1017: 假設這遊戲有像LOL隱分制一樣 系統要讓你贏或輸就非常容 05/14 18:12
72F：→ lise1017: 易了 何況這只是1打1的遊戲不像LOL 5打5 05/14 18:12
73F：→ lise1017: 反正你搞不清楚到底重要的是你自己的等級和技術還是對 05/14 18:13
74F：→ lise1017: 手的多說也無益 05/14 18:13
75F：噓 k9870567: 那爐石有三十張卡還有費用問題，不就更好調哈哈哈！ 05/14 18:14
76F：→ lise1017: 你無法選擇你想打的對手跟你可以選擇你想打的對手的差 05/14 18:14
77F：→ lise1017: 異 05/14 18:14
78F：→ lise1017: 如果你可以選擇對手還被對手打爆那就是自己的問題 05/14 18:15
79F：噓 k9870567: 不管是哪款競技遊戲CR,LOL,HS，會玩的就是會上去，高等 05/14 18:21
80F：→ k9870567: 或是傳說在低端是檢討自己比較實在，在那邊怪系統還不如 05/14 18:21
81F：→ k9870567: 去看你自己的replay或是牌組為什麼一天到晚被剋吧！ 05/14 18:21
82F：噓 Treant: 亂寫一通 圍棋是Alpha狗好嗎 且根本不是這樣算的 05/14 18:52
83F：→ Treant: Alpha狗的算法之前都有公開了 去查查就知道不是這種暴力 05/14 18:53
84F：→ Treant: 解 05/14 18:53
85F：→ turtleqqq: chainer 解釋得很清楚，目的是讓你玩更多場，而不是不 05/14 19:32
86F：→ turtleqqq: 讓你贏，這有很難理解嗎… 05/14 19:32
87F：→ turtleqqq: 回樓上，你有認真看文章嗎？我說“除去99%不該走的路 05/14 19:36
88F：→ turtleqqq: ”，這就代表非暴力解了。阿發go圍棋,深藍西洋棋是我沒 05/14 19:36
89F：→ turtleqqq: 講清楚 05/14 19:36