作者ccu125 ()
看板Civil
標題[請益] 有關公共工程結算 ~~~
時間Mon Mar 9 09:34:17 2020
請問
假設某公共工程有泥作、油漆各100m2，但在結算時量測數量為泥作115m2，油漆85m2，
但契約未辦理變更或變更後未修正數量，
且契約價金之給付方式為依契約價金總額結算，
小弟所辦理的結算結果是會計要求泥作只能請領至100m2，
另油漆數量只能請領85m2，
(PS.先撇開實作數量較契約所訂數量增減未達5%，價金不予增減這條不談)，
請問是否有
1.未變更設計，但增做超過5%之數量有請到款的例子 ?
2.如果增做不讓我計價，是否減做之部分也不得減少給付契約的價金 ?
以上問題 ~ 謝謝各位 !!!
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.235.143.171 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Civil/M.1583717659.A.65B.html
1F：→ popose: 一般廠商都會吸收吧，哪有那個命再玩一次變更設計 03/09 16:35
是呀，變更設計如果還有涉及到補助機關，那跑更久，為了時效性，是不會再變
2F：推 gswang: 吸收吧 當然要跑變更也是你的權益 03/09 16:49
就是想看看有沒有不用吸收，也不用辦變更的例子
3F：推 black430: 實做數量的才請的到吧！ 到是數量沒做到不能竣工吧！ 03/09 19:30
實作數量指的是像馬桶一樣算"個"的項目嗎 ? 如果無契約變更，但實作數量大於
契約數量，有請到的例子 ? 另數量沒做到要竣工就看原因嘍，如果有協調會等會議
紀錄中有提及該項數量不需做足，是可竣工
4F：噓 wen456789: 當然要跑變更 03/09 20:55
不跑會怎麼樣嗎 ?
5F：推 sxi: 經過仔細計算確認無誤，當然可以請款，甚至不用做契約變更.. 03/09 21:06
6F：推 sxi: 不過我也是有遇超出數量不給請款的主計，沒有一定的規則，哈 03/09 21:12
7F：→ sxi: 哈 03/09 21:12
所以S大有碰過超過5%，無契約變更但領到估驗款的案例就是 ?
但其實不管是增做或減做，我在會計那關都碰到要追究設計疏失的問題 ~~~
所以都會變成，少做的就要補會議紀錄去COVER實作較少的問題
多做的話因為怕害到設計單位被究責，所以一般也不會追討
8F：→ den1985: 通常不是有30%的空間？ 03/09 21:55
30%應該是指如果契約變更後，原契約工項之數量超過原設計之30%以上之數量會做
議價 ~
9F：推 PeekingTu: 請問有前輩可以分享超過5%的變更流程，或如何起頭簽辦 03/09 22:18
10F：→ PeekingTu: 嗎，謝謝 03/09 22:18
11F：推 x0070004: 原則上竣工後不能辦變更，竣工後再做變更多半對承辦不利 03/09 23:31
12F：→ x0070004: 除非是按圖施工但契約數量算錯，抓設計當祭品，才能補 03/09 23:50
13F：→ x0070004: 辦契約變更 03/09 23:50
哈哈 ~ 抓設計當祭品 ~ 圈子很小 ~ 不會那麼做 ~~~
14F：推 akasen: 討好主辦 結算併變更 03/09 23:58
主辦通常都想趕快結案 (菸 ~~~
※ 編輯: ccu125 (36.235.143.171 臺灣), 03/10/2020 01:05:25
15F：→ saltlake: 作者打出設計卡做獻祭，誘敵方進入陷阱，結束這個回合 03/10 04:55
16F：→ Rosso: 12都遇過 但都不是依正常請款程序 要上工程會調解 簽驗收 03/10 21:31
17F：→ Rosso: 結算證明同時要附保留聲明 否則一簽下去就是銀貨兩訖 03/10 21:31
是碰到自吞以上，調解未滿的情況才會尷尬呀 ~~~
18F：→ sxi: 如果超大型工程，有數千個工項都要檢討，那還得了～ 03/10 22:07
是這樣子沒錯 ~ 小弟在處理巨額採購以上的新建案變更設計也是每項都需要檢討 ~
另外檢討起來最麻煩的還是機電管線、工資和一式的部分
要去追加這些項目 ~ 真的是非常花心思 !!!
※ 編輯: ccu125 (36.235.143.171 臺灣), 03/11/2020 00:43:33
19F：→ popose: 管線對廠商來說都算小錢，通常只會填到契約數量，其他吸收 03/11 14:42
怕就怕在如果變更設計後沒有算到增加的工資，下包施工還是要增加其費用，
金額超過10萬以上要自己吞就難吞了 ~~~
20F：推 maulong: ㄧ般是超過契約金額才需辦理變更，如果數量增減後沒超過 03/11 22:50
21F：→ maulong: 原契約金額，那就做結算一併修正。結算是最後一次的變更 03/11 22:50
22F：→ maulong: ，而且只能小於等於原契約金額。至於有些機關自以爲，多 03/11 22:50
23F：→ maulong: 做不給，少做要扣，圖利國庫無罪，就不予置評了！ 03/11 22:50
所以M大有結算作變更的經驗 ? 多施作超過5%且有領錢的經驗 ?
圖利國庫這個是有想跟工程會申訴過，但考量金額沒有很大，就不跟單位撕破臉
24F：推 eolith123: 沒超過數量的部分先大膽給錢，超過部分依實際數量給錢 03/12 00:02
25F：→ eolith123: ，沒做的數量當然不給錢。 03/12 00:02
26F：→ eolith123: 至於什麼時候給錢，在原契約數量內的直接給，要追加的 03/12 00:02
請問這個追加是指變更設計或變更契約嗎 ? 我的問題的前提是不做變更設計和
變更契約的狀況下 ~
27F：→ eolith123: 就看你們主計同意在哪個階段完成後才能給了，不過既然 03/12 00:02
28F：→ eolith123: 都是原契約工項，其實只是早給晚給而已，咎責的部分是 03/12 00:02
契約範本內是有提及如已議定，可先估驗80%的條款 ~ 這點倒是沒問題 ~
只是我的前提是沒變更 ~
29F：→ eolith123: 向設計追是否有設計疏失。 03/12 00:02
究責的部分其實圈子很小，大家往後多少也是會配合到，所以還是以不要去害到
設計單位為原則 ~ 所以結論上應該是端看主會計的認定 ~ 如要申訴也可 ~
金額可能拿的到 ~ 但是後果自負的概念 ~~~ (菸
※ 編輯: ccu125 (36.232.132.141 臺灣), 03/12/2020 01:22:29
30F：噓 SHYeh63: 你怎麼不把契約第3條第1、2款看看，或是至少打上來給大家 03/14 22:02
好的，立馬把他看完
31F：→ SHYeh63: 看看 03/14 22:02
好的，我打
第3條 契約價金之給付
(一)契約價金之給付，得為下列方式（由機關擇一於招標時載明）：
■依契約價金總額結算。因契約變更致履約標的項目或數量有增減時，就變更部分
予以加減價結算。若有相關項目如稅捐、利潤或管理費等另列一式計價者，該一式
計價項目之金額應隨與該一式有關項目之結算金額與契約金額之比率增減之。但契
約已訂明不適用比率增減條件，或其性質與比率增減無關者，不在此限。
□依實際施作或供應之項目及數量結算，以契約中所列履約標的項目及單價，依完
成履約實際供應之項目及數量給付。若有相關項目如稅捐、利潤或管理費等另列一
式計價者，該一式計價項目之金額應隨與該一式有關項目之結算金額與契約金額之
比率增減之。但契約已訂明不適用比率增減條件，或其性質與比率增減無關者，不
在此限。
□部分依契約價金總額結算，部分依實際施作或供應之項目及數量結算。屬於依契
約價金總額結算之部分，因契約變更致履約標的項目或數量有增減時，就變更部分
予以加減價結算。屬於依實際施作或供應之項目及數量結算之部分，以契約中所列
履約標的項目及單價，依完成履約實際供應之項目及數量給付。若有相關項目如稅
捐、利潤或管理費等另列一式計價者，該一式計價項目之金額應隨與該一式有關項
目之結算金額與契約金額之比率增減之。但契約已訂明不適用比率增減條件，或其
性質與比率增減無關者，不在此限。
(二)採契約價金總額結算給付之部分：
1.工程之個別項目實作數量較契約所定數量增減達3%以上時，其逾3%之部分，依原
契約單價以契約變更增減契約價金。未達3%者，契約價金不予增減。
2.工程之個別項目實作數量較契約所定數量增加達30%以上時，其逾30%之部分，應
以契約變更合理調整契約單價及計算契約價金。
3.工程之個別項目實作數量較契約所定數量減少達30%以上時，依原契約單價計算
契約價金顯不合理者，應就顯不合理之部分以契約變更合理調整實作數量部分之契
約單價及計算契約價金。
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已看完打完，但還是不懂 S 大你的意思 ? 可否跟後學分享一二 ? 謝謝 ~
by the way ~ 依中央法規標準法第 8 條，法規條文書寫依照條、項、款、目。
※ 編輯: ccu125 (36.234.147.142 臺灣), 03/15/2020 00:27:59
32F：推 j20613485jo: 你是用契約價金總額結算，而且看你打的內容都看到要 03/27 21:00
33F：→ j20613485jo: 契約變更，所以結算前要變更契約清數量才對，沒契約 03/27 21:00
34F：→ j20613485jo: 變更那看來你沒變多數量廠商要自己吸收，至於少做的 03/27 21:00
35F：→ j20613485jo: 我猜會計室保守會要求用結算數量計，而非契約數量計 03/27 21:00
36F：→ j20613485jo: ，除非你契約是用實作實算來計，那上述都沒問題 03/27 21:00