作者baliallin (穗高)
看板Civil
標題[請益] 道路回填的問題
時間Tue Apr 9 09:28:30 2019
本人文組 對工程一竅不通
最近在計價時 核對計價項目 發現其中一案CLSM回填的照片跟平常不同
沒有攪拌車 只有乾燥的黑色土塊鋪在道路坑洞 然後就鋪上瀝青
監工說黑色土塊是CLSM乾料 為了能快速通車所以不必加水攪拌
想請教真的有這種施工法嗎?
還是這種根本是原土回填呢? 可是我記得原土回填照片也是有加水攪拌的
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1F：推 net7899: CLSM常用於下水道工程 流動性十分良好 可完美填補 04/09 12:02
2F：推 wadx1035: CLSM坍流度要40cm以上，你那個土塊是什麼M？ 04/09 12:16
3F：推 h54889: 看你敘述感覺就是拿CLSM乾掉的碎料直接塞在坑洞裡 04/09 12:25
5F：→ baliallin: 就是這樣鋪一層之後蓋上瀝青 04/09 12:59
6F：→ crazy0228: Clsm那來的乾料？原土回填何來的加水攪拌啊？ 04/09 13:06
7F：推 dongen: 你被唬了吧，去查clsm規範 04/09 13:35
8F：推 wadx1035: 這根本是CLSM呀，你去看新拌驗收時候坍流度和落沉做多 04/09 13:48
9F：→ wadx1035: 少 04/09 13:48
10F：→ baliallin: 沒有看過新拌驗收? 驗收時只會給我們看長*寬面積來計價 04/09 13:52
11F：→ baliallin: 書面驗收會附像上面這種照片 04/09 13:52
12F：推 poi940402: 很簡單，去翻合約看規範裡有沒有允許所謂的CLSM乾料 04/09 14:35
13F：→ poi940402: 照合約允許的材料才能計價 04/09 14:35
14F：→ poi940402: 如果不會翻規範也沒關係，請對方將他材料適用的規範提 04/09 14:40
15F：→ poi940402: 供給你(理由是你從未計過CLSM乾料，所以對這材料不清楚 04/09 14:40
16F：→ poi940402: ) 04/09 14:40
17F：→ baliallin: 合約沒有這個計價項目 監造是我們自己同仁 監造同意承 04/09 14:44
18F：→ baliallin: 商的請款項目 目前只肯做減價(CLSM扣除拌合跟澆置費用) 04/09 14:45
19F：→ baliallin: 但這樣還是比原土回填計價高 04/09 14:46
20F：→ poi940402: 喔，自辦監造.....我個人的建議，請同事生出合規範的照 04/09 14:48
21F：→ poi940402: 片 04/09 14:48
22F：→ poi940402: 別讓你難做人，畢竟政風、會計查下來你也會有事 04/09 14:48
23F：推 terrylove12: 合約沒項目怎麼計價？ 04/09 14:49
24F：→ poi940402: 如果”減價”的決定是經過開會有會議紀錄，你就安心計 04/09 14:51
25F：→ poi940402: 口頭上的減價，那你最好請示主管 04/09 14:51
26F：推 wadx1035: 感覺你的同仁，快要飛起來了 04/09 14:52
27F：→ baliallin: 不會的 他是公會理事長的兒子 會飛起來的是我 04/09 15:04
28F：→ baliallin: 只好先寫便箋意見 如果一層同意再核銷 04/09 15:06
29F：推 Mothman: 記得會政風 04/09 15:39
30F：→ baliallin: 政風跟會計都已經知道了 04/09 16:00
31F：→ idream: 第一次聽到CLSM有乾料，圖片看起來，比較像原土回填而已 04/09 19:42
32F：→ idream: ，如果我是主驗一定不會讓他過，除非合約裡施工規範有這 04/09 19:42
33F：→ idream: 種鬼東西，快速通車？通去土城嗎？ 04/09 19:42
34F：推 dongen: 這寬度的原土回填，工密一定很爛，ac封層很快就有裂痕了 04/09 20:05
35F：推 wadx1035: 感覺裡面填了某些廢棄物，承包商看起來賺不少呀 嘻嘻 04/09 20:30
36F：推 dannykyo: 這警示帶好眼熟啊……拍拍 04/09 21:18
37F：→ dannykyo: CLSM簡單來說就是強度沒那麼好的混凝土，要怎麼不用拌水 04/09 21:20
38F：推 wadx1035: 省下膠結材料成本 增加回填體積 收廢棄物處理費 =賺翻！ 04/09 21:23
39F：→ Imuran: 現在廠商一定不會願意挖掉再來，亂監亂造準備變爛案cc 04/09 21:27
40F：→ Imuran: 廢土埋進去，AC鋪上來，減價收受發大財 04/09 21:30
41F：→ AtsukoErika: 到時候通車道路就是這個地方開始壞 04/09 21:52
42F：推 makswu: 外觀看起來就是原土回填 04/09 22:46
43F：推 pprisa: 把clam做成乾料回填是業界很多廠商取巧的方法。通常被抓 04/10 00:46
44F：→ pprisa: 到挖除重做是免不了的。貴司監工白紙黑字寫乾拌clsm並減 04/10 00:46
45F：→ pprisa: 價真的是勇者。請問這樣保固怎麼算 04/10 00:46
46F：→ baliallin: 沒有保固 04/10 00:50
47F：推 pprisa: 所以是管線開挖施工後先鋪設的簡易ac。所以無保固嗎 04/10 00:54
48F：→ baliallin: 之後會再刨除鋪好整線道(各縣市不同) 有些縣市會規定 04/10 01:00
49F：→ baliallin: 保固一年之類的 不過通常就又會被別單位或我們自己挖開 04/10 01:00
50F：→ baliallin: 鋪管線或是修漏之類的 04/10 01:01
51F：→ baliallin: 很快就會被挖開 04/10 01:02
52F：推 CoachKuester: 回填CLSM乾料？呵呵呵呵 04/12 19:27
53F：推 myg: 快速通車回乾料?是懶的蓋鐵板跟隔天再來假封層吧 04/12 22:22
54F：→ myg: 另外不知道回填量有多少，老實說量少，有的廠不想出 要等很久 04/12 22:25
55F：推 capricostar: 這原土回填吧，看起來像新裝工程 04/13 22:33
56F：推 capricostar: 不對，應該是修漏，是說警示帶放這樣，管溝卻挖這麼 04/13 22:36
57F：→ capricostar: 寬，嗯... 04/13 22:37
58F：推 pipiandy: 量不多為啥不改成回填砂呢 叫料也比較好叫 設計都不考 04/15 16:00
59F：→ pipiandy: 量一下現實面= = 04/15 16:00
60F：→ baliallin: 我們是可以原土回填或是MRC的啊 計價較低 04/16 00:05