作者idno ()
看板Civil
標題[請益] 灌漿期間已完成的結構體滲水請教
時間Tue May 24 10:23:26 2016
各位前輩們您好
因為小弟在灌漿前有先去工地現場進行灑水濕潤模板當天陽光頗熾熱，所以水有灑的比較
多
後續灌漿完成後發現下面已完成的結構體發現有滲水的狀況
請問這種情形是否為結構體內部也有蜂窩的情況，故導致有滲水狀況？
http://i.imgur.com/ITrcNe7.jpg
樓梯轉折之平臺角隅（上圖）
http://i.imgur.com/SoATlK2.jpg
柱子（上圖）
http://i.imgur.com/GCe4kcu.jpg
樓梯轉折處之平臺角隅（圖）
請問滲水狀況這是否為正常現象！？
是否需要先將外部蜂窩部位先行打除後再確認內部是否也有相同情況
這問題是否為混泥土太“硬”導致（攤度18～20左右，廠牌：台泥）、振動太久、加水太
多造成？
雖然常常被泵送車哭夭說混泥土太硬，但我看好像也沒有說多硬
http://i.imgur.com/BLT0K13.jpg
混泥土車泄料至泵送車（上圖）
因現場經驗不足，因此在此懇請前輩給與一些寶貴的意見，感謝您
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1F：推 awen0711: 灌漿中震動棒有沒有用確實也是個問題05/24 12:04
因為現場只有我在盯水泥車，比較沒辦法顧到振動棒有沒有確實，下次會特別注意，因為
在泵送車的老闆都在哭太硬，然後我都不給加水，所以不知道會不會在這這面動手腳……
…
2F：→ eks9527: 先找水的來源在哪05/24 12:17
水源是我在灌漿前我有去濕潤模板，我猜是那時候的水滲漏進去，但滲漏點不確定在何處
3F：→ lachtchlee: 太硬些 !05/24 15:11
攤度20還會太硬嗎！？因為看卸料區那邊的混泥土感覺已經蠻軟的，怕自行加水會造成後
續混泥土泌水或粒料分離而導致蜂窩，所以不敢隨意加太多，請問如果在這種情形下，可
以要求混泥土廠的攤度要多少才比較合適一點！？
4F：推 garmenrider: 混凝土養護期間是否有下大雨的情形呢？05/24 17:01
基本上好像有下雨，但有先鋪上一層塑膠墊，後續再上去看時，表面有起沙的狀況
5F：→ garmenrider: 坍度18~20滿正常的範圍值05/24 17:02
對啊，不過師傅還是覺得不夠軟，想要加水
6F：推 safs09: 樓梯通常坍度不會那麼高，沒有確實搗築應該是主因05/24 19:24
嗯嗯，下次注意振動棒有無確實施作，感謝
7F：推 slamdown: 地板作個防水，或是打針兩個解法？05/24 21:36
因為還未完工，也沒有做防水部分，只希望樓梯屋凸做完後不會再滲水，不過還是在想是
否內部的混泥土有無蜂窩或中空現象
※ 編輯: idno (223.141.199.65), 05/24/2016 22:38:29
8F：→ x0070004: 樓梯都打乾料（原汁）還要吊模，所以很難避免蜂窩05/24 22:27
話雖如此，不過應該旁邊是柱子，所以比較擔心柱子內部有無蜂窩或中空情形
※ 編輯: idno (223.141.199.65), 05/24/2016 22:39:54
9F：推 shin30: 通常壓送一定會這樣講啦 實際上他加水對他壓送的管子損耗 05/24 23:00
真的，老闆每次都威脅我會蜂窩………
10F：→ shin30: 會比較小 現場如果沒顧幾乎都馬會偷加05/24 23:01
11F：→ shin30: 蜂窩也有可能是混凝土廠粒料問題 不過要叫細一點的料又會05/24 23:02
12F：→ shin30: 變成混凝土廠有話說了 成本問題 05/24 23:03
13F：推 garmenrider: 外觀很難判斷得出來，超音波太貴，只能鑽心試體。 05/24 23:06
其實有在考慮完工後驗收時做鑽心試驗………雖然試體都符合預計強度，但實體就不一定
了QQ
※ 編輯: idno (223.141.199.65), 05/24/2016 23:17:25
14F：→ lachtchlee: 試體過了就夠了 再做鑽心你老闆的眼球恐怕會掉出來 05/24 23:29
其實小弟在裡面擔任的是業主，自己監造，雖然是念土木的，但不是很懂，所以才會在此
向各位前輩請教，因為試體壓出來的強度皆有滿足，但有看到主要結構體上有蜂窩跟滲水
情形，所以才會有考慮到做鑽心試驗
15F：推 qoo1686: 搗灌時震動不完全，和模板中間有保特瓶垃圾掉落，之後可 05/25 10:07
基本上垃圾在灌漿前我有先行檢查過，除了鐵絲及膠帶黏住之外，叫大型的垃圾都已清除
，所以下次灌漿重點會要求拿振動棒的師傅做確實
16F：推 qoo1686: 能要先抹防水，再請泥做施做時注意些，嚴重就打針吧 05/25 10:08
請問防水跟打針的部位是在有滲水的地方還是在外部防水部分！？
※ 編輯: idno (1.174.135.19), 05/25/2016 10:22:23
※ 編輯: idno (1.174.135.19), 05/25/2016 10:22:59
17F：推 slamdown: 重點應該是你老闆要不要花 05/25 10:57
到時候看驗收是否過的了吧XD
18F：→ lachtchlee: 太硬才蜂窩 太軟就裂給你看 亂搞心臟開刀並非常規05/25 11:15
請問後面那句的意思是！？
※ 編輯: idno (1.174.135.19), 05/25/2016 12:04:59
19F：推 qoo1686: 打針有前輩指導過，但實際沒用過，找廠商來指漏水地方應 05/25 12:23
20F：推 qoo1686: 該就知道怎麼處理。記憶中是以一針多少錢記價的 05/25 12:24
21F：推 qoo1686: 啊！應該是聯絡壓送來'抓貓'，你要準備水泥包給他們，還 05/25 12:44
22F：推 qoo1686: 有先把漏水處先噴紅漆做標記才對，上面我講的可乎略 05/25 12:45
23F：→ x0070004: 要先把客主關係先搞清楚哦，你應該是營造…監造你就管05/25 17:24
24F：→ x0070004: 太多了05/25 17:24
我是業主Q_Q
25F：推 aspd193: 裡面應該有阿B吧 然後我還沒看過那個幫補車不加水的 05/25 18:25
我到現在還在想說泵浦車到底有沒有暗管
※ 編輯: idno (1.174.135.19), 05/25/2016 21:20:35
26F：推 clark86913: 除了暗管之外 樓卡打還有打pass給管頭要加水的暗語 05/25 23:07
基本上我人是盯在卸料區那，要直接加水是不太可能，除非水泥車配合偷加，不然直接加
水是不太可能，所以就可能是暗管或者是管頭直接接水電預先接好該樓層水管加水，不過
覺得暗管機會比較高，因為每次“樓卡大”在我到的時候都已經在接我水管在加水，但回
答我每次都是說要清結束後的管路，但我都沒看過他在現場清過…………
※ 編輯: idno (1.174.135.19), 05/25/2016 23:39:31
27F：推 slamdown: 相煎何太極^_^05/26 13:08
28F：推 abcdDBG: 有沒有加水，看壓送車打出來的料... 05/26 22:04
嗯嗯，可惜我一離開，司機就會幫忙加水，害我不太敢走上去看QQ
29F：→ abcdDBG: 不然就是把工地水都關掉，看他能加多少水??05/26 22:04
30F：推 knifechen: 一般加水都在壓送車的斗後面 會有暗管05/28 08:08
這我就不清楚了，還得再觀察看看，每台車構造都不太一樣
31F：→ pusufu: 之前想套交情凹他教我是按哪個偷加水的 拼命裝死05/28 14:08
看樣子只能自己買一台自己學了（大誤）
※ 編輯: idno (1.174.146.218), 05/28/2016 23:25:03
32F：推 slamdown: 中古就快200萬了^_^ 05/29 18:20
當然只是說說的XD
※ 編輯: idno (223.141.144.146), 05/29/2016 19:10:17
33F：推 purtin16: 我的經驗，押送車一早來，就讓他水箱加滿水，拔水管，05/31 00:11
34F：→ purtin16: 中午讓他換水，要邊洩水邊補水，我在臺南夏天也是這樣搞 05/31 00:11
35F：→ purtin16: ，廠商老闆說再灌漿時不插水管車子會過熱，叫他換另外一05/31 00:11
36F：→ purtin16: 台車來，然後請混凝土廠品管在灌將面待命，隨時管尾取05/31 00:11
其實只有80方左右，品管不給抽管尾且想早早收工……還在想說有什麼辦法治他們……“
“
37F：→ purtin16: 樣，既然甲兼乙方，合約可以的話，灘度能放大就放大， 05/31 00:11
38F：→ purtin16: 我大概都20-22，有聽說壓送車的進水出水都要經過流量表 05/31 00:11
39F：→ purtin16: ，進多少就要出多少，沒這樣搞過05/31 00:11
40F：推 purtin16: 個人經驗，有加水的料會有點爛爛的，跟軟軟不太一樣05/31 00:15
好像會比較“稀”的樣子，不過目前還沒爬上去看，因為我一離開他們就在加水了，真的
很白目……“
41F：推 purtin16: 個人覺得你蜂窩有點太多，可能需要震動器，然後請混泥土05/31 00:18
目前研究出來的結果是振動棒的師傅偷懶……其他應該會蜂窩的地方沒蜂窩，不該出現的
地方卻蜂窩，真的頗怪異，然後一直在哭混泥土不夠軟………如果真的很“硬的話”壁體
或結構體下方蜂窩應該很嚴重，結果蜂窩的地方偏偏都在上方……“令人無言
42F：→ purtin16: 廠坍度一定要夠，要一直提醒，現在他們很缺生意，配合05/31 00:18
43F：→ purtin16: 度都很高，坍度不夠就威脅退車05/31 00:18
44F：→ purtin16: 外模震動器05/31 00:19
45F：推 purtin16: 灌將面一定要有人，叫他們振動，叫不動叫他們老闆來，05/31 00:23
老闆就是在操手上面的灌漿………
46F：→ purtin16: 灌成這樣能看嗎？不配合就擋款，甲兼乙比較不怕廠商，震05/31 00:23
47F：→ purtin16: 動很累，師父都會偷懶 05/31 00:23
下次打算親自上去顧，下面泄料區找別人來顧，感謝P大分享經驗
※ 編輯: idno (1.174.135.1), 06/02/2016 00:35:19
※ 編輯: idno (1.174.135.1), 06/02/2016 00:38:37
48F：推 purtin16: 一次80方？數量真的有點少，可能因為這樣廠商皮條，跟混 06/03 19:12
49F：→ purtin16: 凝土廠的合約沒有包含的管尾取樣？廠商就怕擋款，如果你06/03 19:12
50F：→ purtin16: 不怕廠商罷工，是可以硬起來要求他，暗示他，不聽話的 06/03 19:12
51F：→ purtin16: 話，請款的時候走者喬 06/03 19:12
52F：推 purtin16: 灌漿車老闆都這麼皮條，師父也很難聽你的，可以的話跟 06/03 19:14
53F：→ purtin16: 公司建議可否換廠商，否則品質出不來 06/03 19:14
感謝p大分析，我會折衷考慮一下，畢竟我也在考慮換泵浦車廠商………
※ 編輯: idno (223.138.183.211), 06/05/2016 10:17:40