※ 引述《sunnovi (sunnovi)》之銘言： : 標題: [請益] 這樣是不是被找碴? : 時間: Mon Aug 1 20:29:37 2011 : : 第一次來這個版發問，如果問題不當， : 請告訴我，我再刪文。 公共工程新手? 通常 小工程合約書或契約看似不詳細... 但一般建築物營繕其實都已經有"施工綱要規範" 基本上 招標文件只要寫到 "遵循中華民國相關法律規範" 等於包擴了工程會提供的施工綱要規範 http://pcces.archnowledge.com/CSINewForum/Default.aspx?g=posts&t=494 以上只是參考...循著內容自己找一下相關資料... : 閃光算是土木包商，標工程然後請親戚或認識的工人做， : 他自己算是監工，但防水什麼的自己也會做。 : 這次他標了某工程，監造是某建築師事務所。 : 內容是屋頂防漏，屋頂地板要重舖水泥。 : 這個建築師很奇怪，都是在學校或閃光不在的時候自己來看， 這很正常 很多監造單位(尤其是建築師本人) 都會在非工作時間去現場看 大一點的工程才會...派有專任人員在施工時間看 因為工作時間看大家都少了彈性... 現場意見不同時處理起來是少掉工時 : 然後跟閃光說「不行，地板不平」。 : 學校組長就說：「嘎？哪裡不平？他為什麼來看的時候都不跟我們講？」 : 因為建築師這樣說了，所以閃光又多花一筆錢再舖一次， : 結果他又說．．．．．．不平。 : : 這難道是暗黑的狀況，需要用暗黑手法解決嗎？ : 閃光跟那建築師不認識，是關係沒打好嗎？ : 閃光做這工程需要做一個半月，已經賺很少了， : 又多花一筆錢再舖一次，打平等於是賠錢，閃光心情超差．．． : : 請各位前輩指點一下，這可能是什麼狀況， : 可能可以怎麼解決？感激不盡！ 建議 直接跟建築師討論工序及想法... 另外 責任施工的意思 和 施工綱要規範 部分稍微弄清楚... 不是說用自己的方式不行 而是相對的要弄清楚 要達成目標符不符合 公家機關要求的東西 XD 以前沒包過公家機關的工程 往往都會以為 "這樣弄" 就可以了 但實際上... 公家機關一堆規範是要花時間了解的... 個人看來 這個建築師 算好的... 並沒干涉你們用什麼施工方式來弄... 或許該去溝通一下 怎樣才符合規範...XD : -- :

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 59.112.236.251 : 推 umpro:喝醉後，醉眼看就平了(誤) 08/01 20:51 : 推 ingjay:屋頂要平? 不是洩水比平整重要嗎XD? 08/01 20:52 : 推 saur:比對施工圖吧 08/01 20:55 : 推 lisner:拿契約書的施工規範及檢驗方法回應監造單位，不是個人心證 08/01 21:19 : → lisner:不過屋頂應該是要洩水坡度吧，試水看有沒有水殘留就明白 08/01 21:21 : 謝謝各位 : 建築師今天來看 說 因為不平導致洩水流的速度不夠快 : 但在36度高溫下用水管試水 不只水量不夠大 水又都被水泥吸走 這怎麼準? ... 水管噴 已經不錯了... 以前我曾經提N桶水 就為了證明 洩水有沒有做好... T_T 還是業主方...XD : 而且合約書裡面只寫沙漿整平 並沒有寫沙漿粉光、需標示高層 : 所以閃光才用人工施作洩水坡度 人工再怎麼厲害 還是會有些許小積水 : (閃光就不會用那麼低的價錢去標 因為合約沒寫 等於是要我們多做) ...如最上所述... 基本上公家機關 早把常見的工程(尤其是建築物營繕部分) 在工程會裡都有 施工綱要規範 所以 要做公共工程有個門檻... 就是...很多時候...不是沒規範沒標準 而是你不知道規範或標準在哪裡...XD : 建築師又說 不平的部分 防水也會做的不平均 : 閃光說 這影響其實還好 而且洩水防水做完後 貼隔熱地磚 還會再做一次洩水坡度 : 建築師說 反正你這樣就不行 : : 以上是閃光口述 : 如此應該怎麼做呢? 謝謝各位 就跟建築師協調 自己先了解一下綱要規範的內容 建築師要求沒不合理 就互相折衝到雙方都接受的施作方式... 如果不合理 才是找業主開會 但基本上現在都是委託技術服務 除非你真的提出建築師不合理的地方很明顯且易懂 不然對監造方(建築師)有利... : ※ 編輯: sunnovi 來自: 59.112.236.251 (08/01 21:48) : 推 anden:唉～業界的黑暗面...監造要喝了啦 08/01 21:42 ...工程界沒那麼黑... 不是什麼都有潛規則 都是土木人 有必要給人黑的印象嗎? : 閃光說 監造不收 : 閃光問別的包商 那包商跟建築師很熟 他說那個建築師不收錢 : ※ 編輯: sunnovi 來自: 59.112.236.251 (08/01 21:49) : → black430:一切照規範阿 規範契約沒有 找業主阿！ 業主OK就... 08/01 22:13 : → black430:之前主任跟我講過 做屋頂防水就要粉光 不管合約有沒有 08/01 22:16 : → black430:因為防水 是責任施工阿 別扯自己後腿 沒完沒了... 08/01 22:16 要跨入公共工程 要有準備自己蒐集公家規範的習慣... 尤其是越常見的工程 ... 工程會裡面 一定都有寫好的規範... -- 我從來沒討厭過記者，只是不喜歡一部份自稱記者的寄生蟲。我討厭的是那些對可能受到 政治力的事避而不提，而專寫會傷害一般市民的隱私及名譽的記者；更過分一點成為當權 者的利益代辯人的傢伙而已。　　　　　　　　　～ 宇宙曆 797.1.26 楊威利 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.47.165.208 對了 有時候 監造(建築師)比業主還清楚標準是什麼 XD 因為...現在都是委外設計監造...業主細節都不清楚...XD 多跟監造方溝通吧... 工程作法百百種... 只是不幸的公共工程就是有套標準... 不管標準好不好 優不優 那是最大公約數 有時候 溝通一下 互相調整 就OK呃 ※ 編輯: AHELF 來自: 114.47.165.208 (08/01 23:17) 如果 監造方丟出 "施工綱要規範" 裡寫要粉光...你為什麼不粉光 ?? 要怎麼回答呢? 現在建築師要完全照本宣科 三方(業主 監造 廠商)都痛苦 既然不是用施工綱要的工法... 那需要的就是大家溝通 但如果你是監造方 你對於不了解的廠商 會不會擔心? 會不會不信任... 所以...這是需要智慧去解決的...XD (好像啥都沒說?) 祝 早日順利 ※ 編輯: AHELF 來自: 114.47.165.208 (08/01 23:32) 如果全依施工綱要規範來做... 那其實就不用理建築師說的...XD 只是剛稍微看一下似乎原PO部分也不適照規範做 (建築師也不知道是不是照規範要求設計監造) 但其實感覺上只是小問題... c版友的方式 其實就是弄出大家(或業主)都接受的標準來... 只是誰壓誰..沒那麼重要啦...XD 業主自己有把尺 XD ...T_T 綁規格材料還有解... 綁人的才沒解... 算了.. 工程就是這樣... 晚安 祝大家一切順利 ※ 編輯: AHELF 來自: 114.47.165.208 (08/01 23:43) ※ 編輯: AHELF 來自: 114.47.165.208 (08/01 23:53)