作者ppopzj (傻強)
看板Civil
標題Re: [請益] ETABS耐震設計疑問
時間Sun Apr 24 04:38:19 2011
※ 引述《qlman (Qlman)》之銘言：
: ※ 引述《allenyen7239 (遇到偏激份子)》之銘言：
: : 2.以土木401-96規範作強柱弱梁檢核，跟以往不同的是要多考慮T梁受
: : 負彎矩作用時，在有效翼緣寬度內之版鋼筋應計入Mnb的計算中。
: : 我有在土木404-96看過手算例題如何考慮版鋼筋於Mnb中，但問題
: : 在於用Etabs似忽無法在板內設定鋼筋量...還是程式這麼厲害，已經
: : 自動考慮了!
: : 懇請各位前輩對以上問題惠賜卓見...謝謝
: 你知道我為何要問你的梁柱尺寸嗎???
: 梁斷面是 30*50 = 1500
: 柱子是 40*40 = 1600
: 這樣有機會可以做到強柱弱梁嗎??
: 我覺得是....沒有....
: 你跑出來的柱鋼筋量最大可能都大於 4% 吧....
: 這樣能配筋嗎???
: 你可能還要跟你們技師研究一下 這個要做耐震設計...要怎麼做....
: 可能會好一點~~~
: 有時候程式....程式是 你給什麼input 他就回你什麼output....
: 有時候加上自己的判斷...
: 會比較好一點....
先對Q大叫聲學長，我是台科大結構組畢業的，沒有像Q大的大心臟敢自行開業。
梁30*50柱40*40是有可能考慮強柱弱梁設計的。
通常我會用40*40柱子大概是三層樓的透天案，工址大都在桃園、林口地區
地震力跟台北盆地相比，地震力是小非常多。
桃園地區三層樓的梁鋼筋配置大約如下：(實際配筋還是要考慮各案情形)
5-#6 3-#6 5-#6
3-#6 5-#6 3-#6
那如果柱斷面配置12-#7即可符合強柱弱梁，柱鋼筋比2.91並不至於多離譜。
RC強度取決於鋼筋量的使用，使用30*50的梁斷面並不代表會將斷面鋼筋放滿。
如果是鋼結構使用Q大的想法可能沒錯，RC其實還是要依鋼筋配置情況而定。
PS：新版的強柱弱梁有設計公司考量嗎??版、牆鋼筋要納入考慮強柱弱梁，真的蠻難的。
目前內政部公佈的鋼筋混凝土設計規範(土木401-86)，強柱弱梁不需考慮版、牆鋼筋，
柱強度大於梁強度1.25倍即可。
目前結構設計做了三年，不敢說多有經驗，剛好這個案子可以拿出來談談。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.112.163.200
1F：推 chachabon:我想2.91只是個數字~其實以小斷面來說~我覺得已經不算小 04/24 14:30
2F：→ chachabon:主要的理由是~40cm寬的柱~扣保護層~#7主筋淨間距只有7cm 04/24 14:32
3F：→ chachabon:其實非常不利現場的施工~繫筋90度方向~不含R角就要6db了 04/24 14:35
4F：→ chachabon:一般都是採用#3當低矮建物的箍筋~那如果用#4就直接掛掉 04/24 14:36
5F：→ chachabon:畢竟大多的綁筋都是數好箍筋數~固定好~才一次穿繫筋~ 04/24 14:37
6F：→ chachabon:所以偷剪斷彎勾1~2cm的案例也常看到~而且~如果以梁柱斷 04/24 14:37
7F：→ chachabon:面EI的比例~梁已經大柱很多~要用鋼筋板回來~鋼筋量變大~ 04/24 14:38
8F：→ chachabon:這是建商很care的~所以~如果是我我還是希望跟建築師爭取 04/24 14:39
9F：→ chachabon:加大5cm的柱寬~如果一開始設定斷面剛好~後來又改圖~那~ 04/24 14:39
10F：→ chachabon:就會使得整個鋼筋量很難調整~畢竟~考慮搭接斷面的鋼筋量 04/24 14:40
11F：→ chachabon:和現場的施工~~我覺得還是很重要的重點~個人淺見啦~~~ 04/24 14:43
12F：→ new2004:尺寸通常建築師說的算~~尺寸努力爭求半天~~到了簽證技師 04/24 21:18
13F：→ new2004:那邊~~簽證技師甚麼都說好~~柱筋塞不下~~用束筋~~ 04/24 21:19
14F：→ new2004:我擺過鋼筋量是柱鋼筋量是5%~~~100cmX100cm已經用了#11 04/24 21:20
15F：推 chachabon:對阿~也就只能這樣~退而求其次啦~ 04/24 21:20
16F：→ GuessTH:目前的案子 用SAP跑出的鋼筋量居然要250cm^2 04/24 21:20
17F：→ GuessTH:老闆又要求不能鋼筋比超過2.5% 柱斷面越小越好 囧 04/24 21:21
18F：→ new2004:還要用束筋~~竟然PCM跟外部審查都通過@@~~ 04/24 21:21
19F：→ new2004:每次監造都哀哀叫~~建築師又不花錢用SCC~~ 04/24 21:22
20F：→ new2004:搞的接頭全是鋼筋~~我在原公司做了快四年~~每個案子的柱 04/24 21:24
21F：→ new2004:柱筋間很多都擺到規範的最極限~~為什麼呢? 04/24 21:25
22F：→ new2004:因為建築師~~之前跟簽證技師講~~他說符合規範就好~~ 04/24 21:25
23F：→ new2004:久而久之我也懶得再提醒了~~反正講也是白講~~抱歉離題了@@ 04/24 21:26
24F：推 chachabon:SAP要注意K和L的修正~不知道新版改過來了沒~ 04/24 21:33
25F：→ qlman:c大說的是工程實務....一點也沒錯~~~ccc 04/25 12:16
26F：→ qlman:n大....你這個問題是所有開業技師都會遇到的問題..所以我寧 04/25 12:17
27F：→ qlman:願一開始就把斷面拉到極限做大一點...以因應建築師跟業主的 04/25 12:17
28F：→ qlman:無所不變...至於100*100擺到5%的鋼筋量...用束筋~~其實現場 04/25 12:18
29F：→ qlman:施工的品質很差....你該不會是待科x吧??前不久才審完他們的 04/25 12:19
30F：→ qlman:子...簡直是佩服... 04/25 12:19
31F：→ qlman:G大~~~只能說柱斷面越小是越不好...要柱斷面小又要求鋼筋比 04/25 12:28
32F：→ qlman:看來你老闆應該是一流的業務高手... 04/25 12:28
33F：→ ppopzj:想不到這個問題可以釣到這麼多同業出來討論。 04/25 21:25
34F：→ ppopzj:目前我只能跟公司的同事聊專業上的東西，學習速度較慢。 04/25 21:27
35F：→ ppopzj:如果在這個地方可以有學長們來傳授，那真的感激不盡。 04/25 21:27
36F：→ new2004:回q大~~不是科X~~但小弟我上星期五已經離開原公司了~~ 04/25 21:29
37F：→ new2004:今天剛到新公司報到~~~但卻ㄧ整個很不習慣@@ 04/25 21:29
38F：推 GuessTH:我老闆要求很嚴格 XD 04/25 21:57
39F：→ GuessTH:柱放太大會不好看而且會壓縮空間使用 04/25 21:58
40F：推 GuessTH:加上要省料 Q_Q 04/25 22:00