作者koka13 (小鬼不會說謝謝喔)
看板Civil
標題[請益] 打赤膊施工
時間Thu Jul 16 15:55:02 2009
幫朋友一問
在學校進行裝潢工程的工人
打赤膊走來走去
包商也不要求
有什麼樣的辦法或規定有寫到關於這方面
可以罰錢或是其他的罰責之類的嗎
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.243.16.125
1F：→ eolith123:不要要求太多 孩子 07/16 16:01
2F：推 ftc693:工作很熱的請體諒一下 07/16 16:05
3F：→ btoker:血汗錢 何必為難人家 07/16 16:16
4F：推 ubear:要求這個還不如要求他們安全帽全程戴著。 07/16 16:46
5F：推 partylee:業主須於裝修期間開啟冷氣設備 否則工人得以脫衣施工 07/16 16:46
6F：→ partylee:不知道這條對你們適不適用 07/16 16:47
7F：推 ubear:XD 07/16 16:48
8F：→ mayerhof:要用妨害風化起訴嗎XD~ 07/16 17:54
9F：→ mayerhof:不過現在暑假學生應該不會整天在學校吧... 07/16 17:55
10F：推 myg:各退一步 叫師傅身上彩繪一件吊嘎好了 XD 07/16 19:05
11F：推 sswatch:看一下合約吧..不然就是拜託他們穿上 07/16 19:08
12F：推 cccathey:打赤膊除了不能夾菸盒外沒什麼外處^^ 07/16 20:29
13F：→ cccathey: 壞 07/16 20:31
14F：→ mayerhof:總不能叫工人穿西裝打領帶吧XD~ 07/16 20:59
15F：推 kgbkung:折衷一下...兩點貼馬賽克吧！ 07/16 22:00
16F：推 KJupiter:在合約內規定....師傅們通常理由一大堆....先君子後小人 07/16 22:15
17F：→ KJupiter:說好，願意簽，到時候罰就不會有意見.... 07/16 22:15
18F：推 dreamcoast:推五樓~~ 07/16 22:16
19F：→ KJupiter:如果合約沒有....就開個勞安的會議，約小包老闆們開會， 07/16 22:16
20F：→ KJupiter:做成會議紀錄，叫他們簽名....然後實施..... 07/16 22:17
21F：→ KJupiter:工地想管理成什麼樣子...這樣靠你們自己..... 07/16 22:18
22F：→ KJupiter:別讓小包牽著走..... 07/16 22:19
23F：→ btoker:無聊...樓上沒做過工吧 07/16 22:43
24F：推 tsanning:如果是在中小學 且有學生在 是有必要告知一下 07/16 22:49
25F：推 u1302094:要求人家別打赤膊也要於法有據。如果合約裡沒有，那就請 07/16 23:00
26F：→ u1302094:找相關的勞安法令。（我手邊有五本，沒找到任何一條法令 07/16 23:01
27F：→ u1302094:是明文禁止勞工打赤膊的。） 07/16 23:01
28F：推 vul3G:推KJupiter的分享 07/16 23:05
29F：→ KJupiter:業主說禁止打赤膊...小包說他很熱，那聽誰的?! 07/16 23:48
30F：→ KJupiter:業主說工區每天要整理好，小包說我全部做完再收，聽誰的? 07/16 23:49
31F：→ KJupiter:業主或是總包商定個規矩，小包要做這個工作，那聽不聽?! 07/16 23:50
32F：→ KJupiter:勞安衛法第25條，業主訂安衛工作守則，工作守則寫不准打 07/16 23:52
33F：→ KJupiter:赤膊....勞工應不應該遵守?! 07/16 23:53
34F：→ KJupiter:可以去觀摩一下日商對於工地的管理....多學人家好的... 07/16 23:54
35F：→ KJupiter:不要把壞習慣當正常....很多事的確是很難一次到位的做好. 07/16 23:55
36F：→ KJupiter:但總是要盡量去做.... 07/16 23:58
37F：→ kumoking:我是打赤膊的工人!啥?要罰錢!!!幹!林盃不幹了,你找別人^^ 07/17 00:11
38F：推 jum1:打赤膊叫壞習慣?? 有那麼嚴重嗎? 07/17 00:29
39F：推 u1302094:lol Kumo叔（？）中肯。XD 07/17 00:40
40F：推 sswatch:工人那麼多找要穿衣服的就好啦..我們工地的確是沒人打赤膊 07/17 07:54
41F：→ sswatch:像安全帽也是勞檢所要求現在大家才全面都戴,不是不能要求 07/17 07:55
42F：→ sswatch:Kjupiter的做法非常正確 07/17 07:57
43F：推 admirer:話說現在很多工人被念個幾句就說不想做了 07/17 08:34
44F：→ admirer:說了快一年了 還不是不敢不做 ~.~ 07/17 08:35
45F：推 ntutbj:雖然覺得不妥 但我們還是都默許這種行為發生 07/17 09:31
46F：推 totit:這年頭工人比工程師還屌? 07/17 11:43
47F：→ totit:無階級歧視,只是動不動說不做會不會太扯 07/17 11:45
48F：推 inyei:不做就不做阿 看誰吃虧 07/17 12:28
49F：推 EGGWU:工人不是一直都比工程師還屌嗎XD 07/17 13:58
50F：推 ftc693:工人超屌 工程師只能整天被罵 07/17 14:44
51F：→ kumoking:不是不要管,但開口閉口就要"按規定辦理","要罰錢"誰理你! 07/17 15:41
52F：→ kumoking:"罰錢很屌嗎"!?我不幹,還一堆工作做不完,我只要每天去 07/17 15:42
53F：→ kumoking:檢舉你就好,看誰到時候事情做不完....要跟我鬥,裁判,教練 07/17 15:44
54F：→ kumoking:都是我的人,看你怎麼跟我鬥!!.....^^....以上是江湖話! 07/17 15:45
55F：→ kumoking:版上不是很多學管理的....是你們發表高見的時候啦..^^ 07/17 15:45
56F：推 ftc693:老實說 打赤膊 到底會影響誰??? 海灘上大家都要包得緊緊? 07/17 15:59
57F：推 aresryo:打赤膊比較容易被異物刮傷，所以工地都會禁止打赤膊 07/17 16:47
58F：→ mayerhof:我覺得這個立意其實是為工人好~~要保護他們安全 07/17 17:12
59F：→ mayerhof:只是有時大家口氣不太好而造成誤會麻~~ 07/17 17:12
60F：推 qlman:拜託一下...這種不穿衣的工地文化...早該被淘汰...有機會的 07/17 17:20
61F：→ qlman:話來台中看看龍寶建設的名傑營造,聯聚建設的拓洋營造...他們 07/17 17:22
62F：→ qlman:是怎麼管理工地的...怎麼會有管不動的情況...你花得起錢請好 07/17 17:23
63F：→ qlman:的公司~~就有人可以幫你管理....你相信那兩家建設公司的工地 07/17 17:23
64F：→ qlman:看不到煙屁股..檳榔渣..阿比酒瓶...就連吃便當都是集中在同 07/17 17:24
65F：→ qlman:一處..... 07/17 17:24
66F：→ EGGWU:這倒是啦 大公司管理一直都很好 某營造地上太多灰都會被幹爆 07/17 18:02
67F：→ EGGWU:有聽說過的應該知道是哪間XD 07/17 18:03
68F：推 asdfonly:規定進工地要穿反光背心 07/17 21:43
69F：→ asdfonly:樓上的講的是老闆巡工地時去擦尿斗的那一間嗎 07/17 21:44
70F：→ asdfonly:以我粗淺的工地經驗看來，越厲害的師傅，就越不遵守 07/17 21:45
71F：→ asdfonly:這種安衛規定，那工班如果又厲害又服從安衛規定 07/17 21:47
72F：→ asdfonly:工作一定接不完...否則就是價錢比較高 07/17 21:48
73F：推 citcal:因為利害通常就是年紀大,比較油條也比較有架式 07/17 21:53
74F：推 wooe598:有罰有賞定規矩才會有人鳥 只會罰誰會鳥 07/17 22:31
75F：→ koka13:寫了都忘了回來看了 小弟待的是小學還附設幼稚園 07/18 00:04
76F：→ koka13:暑假還有衝刺班 小女生看到赤膊不太好看吧 07/18 00:04
77F：推 RagFair:某些推文就台灣工地的普遍品質啊..真令人寒心 07/18 00:55
78F：推 ftc693:寒~~~~~ 07/18 01:19
79F：→ kumoking:會寒就好.....^^ 07/18 01:54
80F：推 cd2401:不是熱不熱的問題吧？是工作的態度！當然很熱阿... 07/18 13:08
81F：→ cd2401:可是你不穿衣服在路上亂跑 根本就是不尊重其他人 07/18 13:09
82F：→ cd2401:再者也不安全 為什麼日本的工地人員是穿著長袖衣褲？ 07/18 13:09
83F：→ cd2401:不從小的地方要求起 社會是不會有進步的 07/18 13:10
84F：→ kumoking:我想大家討論了半天,一直沒有談到核心問題 !!不是管不管 07/18 14:04
85F：→ kumoking:的問題!! 是怎麼管的問題 !!?? 前面有人提到了合約規定, 07/18 14:05
86F：→ kumoking:罰錢,不爽不要幹....等!我都認為不是好辦法 ! 上等人是 07/18 14:06
87F：→ kumoking:以德服人,下等人才會以力服人 !q大都會說那幾家公司做的 07/18 14:07
88F：→ kumoking:多好又多好,那就詳細說說他們是怎麼管理的來聽聽吧! 07/18 14:08
89F：→ kumoking:千萬別跟我說是出大錢請素質好的工人來喔...用錢就可以 07/18 14:09
90F：→ kumoking:解決,那學管理的可以休學了.....^^ 07/18 14:10
91F：推 sswatch:怎麼管上面已經寫的很清楚了,直接對工人老闆不管用啥手段 07/18 15:25
92F：→ sswatch:或方法,畢竟工人不是領你的錢,叫他們老闆去要求,要是老闆 07/18 15:26
93F：→ sswatch:不理你,老闆總要請款吧!看幫那老闆請款的人是誰,請他出面 07/18 15:27
94F：→ sswatch:效果應該不錯. 07/18 15:28
95F：推 cd2401:管理的方法就是在教育！工人會不想穿衣服是因為他覺得很熱 07/18 15:48
96F：→ cd2401:很麻煩！所以不想穿，我想應該施工前告訴他們為什麼要穿 07/18 15:48
97F：→ cd2401:就像135度 耐震彎鉤 工人剛開始也覺得是在找他們麻煩阿 07/18 15:49
98F：→ cd2401:要讓他們懂為什麼要這麼做！ 07/18 15:49
99F：→ cd2401:可能教育跟管理(處罰)要雙管齊下才有用 07/18 15:51
100F：推 mayerhof:推135度彎鉤~~不過我覺得多塞些摳摳可能會比較快 07/18 17:05
101F：推 citcal:工人小包再教育沒啥用,做完就閃的哪有差,長期配合的小包 07/18 20:25
102F：→ citcal:才有養成習慣的可能,另外脫掉上衣跟工程無關,好處是啥要讓 07/18 20:26
103F：→ citcal:他們懂,其實不是那麼容易的,畢竟嚴格來說無傷大雅.... 07/18 20:27
104F：推 athematic:勞工安全衛生法 工作守則的部份！ 罰3000！ 07/18 21:39
105F：→ athematic:不是很重點的案子~ 勞檢不常上門~ 就..習以為常吧！ 07/18 21:42
106F：→ athematic:真要罰~~先辦個教育訓練講清楚吧!！ 07/18 21:43
107F：→ athematic:然後偷拍~~ 直接發通知書給小包工頭！ 07/18 21:44
108F：→ wumi0822:要罰也可以規定~只是有沒有必要而已~ 07/24 23:09