作者kumoking (黃易派來亂的)
看板Civil
標題[建議] 上述RC問題應該做個總結了
時間Wed Dec 17 23:22:44 2008
因為討論的內容我想已經夠多了 ,
討論總該做個End ,不然實在太佔版面了
我想再次強調 ,
贊成扣除的人
持的理由就是:
物理現像很明確
計算不會太複雜
可使結果較保守
不贊成扣除的人
是認為影響比例不大 ,
光安全係數就夠Cover這一點比鼻屎大的誤差
O.k 以上結論應該是可以得到版上各位版友大多數的認同
至少規範例題裏把扣掉視為精算,不扣視為估算,應該是吻合上述論點
如果結論是這樣 ,就不用把惠特尼方塊跟折減因子搞進來 !
單純的扣掉多算的"鼻屎大的面積"跟這些都無關 !
至於A大提出的論點 !
我個人認為啦 (若有冒犯,尚祈見諒)
是有他的研究意義 ,但沒有實用的價值
(如果有人又提出: 扣掉多算的"鼻屎大的面積" 也沒有實用的價值
那這問題就變成了無盡迴圈 , 真的會討論不完 !
那就只能看你選擇輸出的最後一步是扣或不扣了!
真的像某位版友講的,變成哲學問題了 )
規範的精神,本來就是在安全保守的前提下 ,愈方便愈好
RC本來就是經驗公式的一門學問
所以才要經常修改 !
各位大大有聽過結構學或材料力學在修改公式嗎
不過經由A大這樣的論點 ,其實也讓我重新思考這個問題
以前就是老師就這樣教 , 我也覺的很合理 ,沒有去想太多他到底忽略了什麼
原來合理的背後 ,還是隱藏了很多未解的問題 !
沒辦法 ,這就是經驗公式 !
但至少他守住了最後的防線 : 就是要偏保守
其他太鑽牛角尖的問題 ,就留給A大去苦惱吧 *_*
如果沒再有新的論點 ,就讓話題打住吧 ! 不然可能要轉哲學版再戰了 !
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◆ From: 218.162.89.196
1F：推 trussbridge:我們現在上RC已經在用土木401-96(ACI301-06)的規範了 12/18 02:06
2F：→ trussbridge:更正 ACI318-05 ||| 12/18 02:06
3F：→ AHELF:國家公布通過的目前是 土木401-93?還是更新的了? 12/18 09:11
4F：推 qlman:跳個題....那你們知道現在結構程式對應的是幾版嗎??呵~~~ 12/18 10:01
5F：→ kumoking:現在etabs底第幾版我不清楚,我用的是7.45版的樣子?? 12/18 10:07
6F：→ kumoking:他對應的是2002 12/18 10:08
7F：推 qlman:k大學長啊...目前業界還是用6版的...7版的很少人用好像有bug 12/18 10:09
8F：→ qlman:8版以上的後處理程式很難寫~~因為格式會跑...正確來說.... 12/18 10:10
9F：→ qlman:現在業界的規範幾乎都還停留在318-89... 12/18 10:10
10F：→ qlman:規範改得很快也很新....但是...程式現在是真的跟不上... 12/18 10:12
11F：→ kumoking:有什麼bug要講一下啊....我只剩這一版....其他都砍了 ! 12/18 10:21
12F：→ kumoking:至於後處理程式不是難寫 ,是沒有市場 !舊的能用 ,沒人肯 12/18 10:22
13F：→ kumoking:花錢買新的 ! 不過到想問一下q大 , 你們設計時,難道都靠 12/18 10:24
14F：→ kumoking:後處理程式嗎 !? 不用再手動調整嗎 ? 那如果可以再調整 12/18 10:25
15F：→ kumoking:那要用那一版的規範,最後再調一次,不是也可以 ! 12/18 10:26
16F：→ kumoking:對不起,很久沒設計了...才問這個蠢問題 ! *_* 12/18 10:26
17F：推 qlman:7版跑出來的數值跟6版不一樣...應該說是7版是第一次正式的視 12/18 10:41
18F：→ qlman:窗化...所以很快就再推出八版....這個可以問代理的仲元電腦. 12/18 10:42
19F：→ qlman:因為etabs對我來說只有取應力來做設計....我是沒用它的設計 12/18 10:43
20F：→ qlman:程式....我用的後處理...也的確是花錢買的...雖然可以接8版 12/18 10:43
21F：→ qlman:的設計....但是我還是在用6版...因為8版只有在建model時好用 12/18 10:44
22F：→ qlman:但要轉成成果配筋圖的時候....實在是有困擾...除非8版能像6 12/18 10:45
23F：→ qlman:版一樣~~將輸出格式給固定住..... 12/18 10:45
24F：推 saur:ETABS出到9版了 - - 設計出來的剪力筋真是腰獸多 規範有 12/18 14:14
25F：→ saur:ACI-99 02 05 12/18 14:14
26F：推 saur:剪力筋設計同時考慮扭力+剪力 常常破表 而且 不會檢核強柱弱 12/18 14:19
27F：→ saur:後處理仲元有持續更新 但偶爾會有讀不到檔的問題 簡言之 12/18 14:20
28F：→ saur:很難用 12/18 14:20
29F：推 qlman:是啊~~~S大~~~所以大多數的技師~~並不會去盲目更新ETABS版本 12/18 15:03
30F：→ qlman:我知道有人還是用5版的~也是做得嚇嚇叫.... 12/18 15:04
31F：推 Flcyndi:請問各位前輩，我還沒摸過ETABS，但是研究所的老師要我在 12/18 15:39
32F：→ Flcyndi:研究所開學前要學會，所以想請教各位前輩是否有什麼建議可 12/18 15:40
33F：→ Flcyndi:以告訴我說的，因為我完全沒碰過= =+ 12/18 15:40
34F：推 saur:用電驢找暗黑版的 V9.2 內建的範例應該可以應付一般建模 12/18 16:41
35F：→ saur:先學會點線面怎麼畫 性質怎麼輸入 研究通常要搞非線性的東西 12/18 16:43
36F：→ saur:這部份就要靠自己蒐集資料 如何模擬 邊界怎麼設 ... 12/18 16:44
37F：推 suny999:請教一下業界有用ACI-02版載重組合,折減係數在設計RC嗎？ 12/18 21:12
38F：推 Flcyndi:Orz 12/19 00:07
39F：推 RASSIS:既然你未來老闆要你學 你可以去找lab的學長要要看 12/19 00:31
40F：→ RASSIS:通常做實驗的研究室應該都會有相關的分析軟體@@ 12/19 00:32
41F：推 Flcyndi:謝謝樓上的提醒^^ 12/19 11:40
42F：推 gswang:很推這篇文章 學術界求的是真解 工程界求的是近似安全 12/20 09:16
43F：→ gswang:現在我在做橋梁分析 建模時也是將跑出的變形和力量 12/20 09:17
44F：→ gswang:符合力學預設的力學行為就開始依規範加載重設計斷面配筋了 12/20 09:18