作者ijofi (毘)
看板ChthoniC
標題[轉錄]關於閃靈
時間Sat Jun 23 23:58:31 2007
※ [本文轉錄自 HatePolitics 看板]
作者: Darkside18 (Blood,Fire,Death) 看板: HatePolitics
標題: 關於閃靈
時間: Fri Jun 22 18:01:20 2007
第一次在這個板上發文，如果發言不當還請鞭小力一點<(_ _)>
個人是金屬迷，自然不會讓閃靈的音樂錯過我的耳朵
然而我堅決反對閃靈燒國旗的行為
國旗，是國家的象徵
不管何時何地，國旗都代表著自己的國家
燒國旗的行為，講的輕一點是不尊重自己的國家
講的重一點是"叛國"!!!!!
你可能不喜歡國旗的來歷
也可能覺得這面國旗無法代表"台灣"這個地方
這個暫且不提
然而就"中華民國憲法"所寫
我們的國名是"中華民國"
青天白日滿地紅旗是"中華民國國旗"!
你是"中華民國國民"
卻公然燒毀國旗
這難道不是一種"叛國"的行為?
音樂，是一種藝術
本來就是以舒發自己內心情感，表達內心想法為宗旨
然而當自己的想法違背自己國家的憲法時
是不是應該要懂得收斂一下自己的行為?
影響黑金屬曲風極深的80年代英國金屬樂團Venom的主唱就曾說過:
"我們的音樂雖然以撒旦崇拜為主題
但我們從來不做犯罪行為
我們也從來沒跟警察有過任何瓜葛
我們是鼓吹反基督沒有錯
但所有的一切只是為了一個目標:career"
做邪惡的音樂並沒什麼不好，這也是藝術的一部分
然而當一個音樂人做出犯法行為時，他就是罪犯，而不是音樂人
這點是我堅決反對Freddy燒國旗行為的原因
不過，看到板上有些人進而批評閃靈的音樂
個人認為非常不妥
他們燒國旗的行為絕對是錯的
但他們的音樂如果真的那麼不堪，怎麼可能會被ozzfest邀請?
ozzfest可是國外最大的金屬音樂節，受邀的都是世界知名的各國大團
閃靈憑什麼跟這些一流樂團相提並論?
是燒國旗引起世界注意，還是音樂得到樂迷的贊同?
他們可是台灣數一數二很用心在做音樂的樂團
獨立音樂廠牌的音樂不只是演奏技巧及編曲要高於大眾流行樂
而且歌詞都很有深度
沒有一定的學問素養還會聽不懂他們想表達什麼勒
去找找閃靈的歌詞，各位就會知道我在說什麼了
我之所以喜歡極端金屬
有很多是因為這些音樂體現出各國的民族音樂風格(像維京金屬，民謠金屬等等)
而且歌詞跳脫出流行音樂的框架
讓我在"我愛你，你愛我"之外能夠找到其他值得仔細玩味的東西
當然他們的黑死唱腔大部分人都無法接受，這是真的
黑死唱腔本來就不是大眾化的東西
我自己當初開始接觸時也不太習慣
但因此而說這種音樂很爛，我只能說:
這代表你完全不了解極端金屬
批評一個樂手是ok的，你可以說他言行不端正，歌做的爛(音樂這種東西本來就很主觀)
但你千萬不可以批評一個曲風很爛，根本不能聽
這是絕對禁忌的批評，講這話只會顯現出你音樂聽的不夠多而已
聽在喜歡那種曲風的樂迷耳中，他只會覺得你什麼都不懂
另外，以銷售量決定一個樂團到底好不好，不是個恰當的標準
金屬樂迷在世界上本來就占少數，銷售量當然比不上一般流行歌手
但這絕對不代表他們的音樂不好!
7788的銷售量曾經稱霸排行榜，你認為他們的音樂好聽嗎?
用大眾音樂的標準去評量屬於少數人聽的音樂，獲得的結果絕對不是客觀的
我身為金屬迷，他們的行為我非常不能茍同
但他們的音樂在我看來，絕對是無可厚非的高評!
最後，附上一些閃靈在國外有名的證據:
http://www.allmusic.com/
http://www.metal-archives.com/
http://www.sputnikmusic.com/
在這三個網站上搜尋Chthonic，各位就會知道閃靈在國外評價如何了
第一個網站是國外權威音樂網站，有聽英文歌的人應該不陌生
第二個網站是國外知名的金屬百科，台灣在上面留名的樂團有15個，閃靈是其中之一
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.70.216.127
※ 編輯: Darkside18 來自: 61.70.216.127 (06/22 18:05)
1F：推 Darkside18:抱歉修到誰的推文了@@ 06/22 18:05
2F：→ errantknight:推 雖然我也不欣賞閃靈的音樂 不過我自己也是金屬迷 06/22 18:06
3F：→ errantknight:補回來了 06/22 18:06
4F：推 DragonQuest:真心提問 為什麼不能說曲風爛不能聽? @@ 06/22 18:06
5F：→ DragonQuest:如果同意喜好是絕對主觀這個前提下 06/22 18:06
6F：→ Darkside18:回樓上，因為不管你再怎麼覺得難聽的曲風都有人喜歡 06/22 18:07
7F：→ DragonQuest:不過我根本沒聽過 XD 只是純粹好奇 06/22 18:07
8F：推 sssss:燒國旗還能代表國家出去 還全民買單 很不尺 06/22 18:07
9F：→ Darkside18:，我們必須尊重那些樂迷的感覺，而不輕易批評它 06/22 18:07
10F：→ DragonQuest:那 如果有人說 對他來說 曲風爛 不能聽咧 @@ 06/22 18:08
11F：→ Darkside18:to sssss:如果政黨輪替應該就是不一樣的結果了。... 06/22 18:08
12F：推 errantknight:只能說自己不欣賞 亂批評是製造對立的開端 06/22 18:08
13F：→ Darkside18:那就別聽啊XD，聽音樂本來就是聽爽的，幹嘛沒事聽自己 06/22 18:08
14F：→ Darkside18:覺得難聽的東西勒:P 06/22 18:09
15F：→ DragonQuest:嗯嗯 我懂得你要說的點是什麼了 ^^ 06/22 18:09
16F：→ errantknight:我自己就不聽閃靈 不過對事的基本尊重要有 06/22 18:09
17F：→ Darkside18:^^ 06/22 18:09
18F：→ sssss:不愛國旗國家 如何還能代表國家？嘆～ 06/22 18:09
19F：→ errantknight:這就是值得幹的地方啦XD 跟DPP一樣 定位一直很搞笑 06/22 18:11
20F：→ DragonQuest:唉......這種討論多好 06/22 18:10
21F：→ errantknight:說愛台灣自己又要燒國旗 不過還是不要幹人家音樂啦! 06/22 18:11
22F：→ DragonQuest:幹人 不要幹音樂~~ 幹阿扁 不要放棄民進黨!!!! 06/22 18:12
23F：推 Darkside18:幹行為，不要幹音樂，這才是就事論事的理性態度! 06/22 18:12
24F：推 sssss:我不想爬山啊 哈哈 06/22 18:13
25F：→ errantknight:幹阿扁 當然也要幹一起沉淪的民進黨( ′-`)y-～ 06/22 18:13
26F：推 dxdtfox:zzzzzzzzzzzzzz 廢文 06/22 18:21
27F：推 errantknight:樓上反串來著吧 沒看過半篇文 理他就中計了 06/22 18:23
28F：推 ttwinu:這才叫做中肯......蛆蛆吱吱學著點 06/22 18:25
29F：推 doomlicca:這個說 SHE 好像更無辜不是嗎？閃靈有他的地位 so what? 06/22 18:29
30F：→ CrazyMarc:鬼吼鬼叫聽不清楚歌詞寫什麼，為什麼連歌也唱不清楚~~~~ 06/22 18:29
31F：→ doomlicca:hey you can't touch this? blessing them like God? 06/22 18:30
32F：→ doomlicca:不喜歡他的音樂，然後他們政治音樂又結合得這麼深，音樂 06/22 18:30
33F：→ errantknight:總之不要因為不喜歡就說打翻一船人 06/22 18:31
34F：→ doomlicca:歸音樂，政治歸政治根本是打龜的萬用護身符，比SHE還無 06/22 18:31
35F：→ errantknight:形象啊 政黑不是某數字板啊 06/22 18:32
36F：→ doomlicca:恥咧 (如果SHE他們叫無恥賣國賊，燒國旗就是無恥叛國賊) 06/22 18:32
37F：→ doomlicca:20年前的獨立發行、地下樂團會用這樣LOW的手段? 不會! 06/22 18:33
38F：推 lunatich:可以請你幫忙介紹閃0以外的亞洲黑死金屬團嗎?想比較看看 06/22 18:33
39F：推 errantknight:可以去金屬板 ROCKMETAL 06/22 18:36
40F：推 doomlicca:Metal不是我的喜好，但2x年來並沒對Metal有敵意，燒國旗 06/22 18:36
41F：→ Altair:allmusic是權威沒錯 但閃靈只是列名而已啊 哪來什麼評價??? 06/22 18:37
42F：→ doomlicca:加他們的手段才是讓人容忍度斷裂的主因。 06/22 18:37
43F：推 mmk:蔡明亮每部電影都拿國際大獎，大家還不是照罵 06/22 18:41
44F：→ mmk:閃靈的音樂又有多麼了不起，不準人批評 06/22 18:42
45F：→ mmk:叫閃靈去p中共lp，中共可用法律禁止批評閃靈 06/22 18:43
46F：推 errantknight:可以啊 佛來敵聲音很難聽( ￣ c￣)y▂ξ 06/22 18:43
48F：→ errantknight:同樣有黑死腔 這個順耳多了 06/22 18:44
49F：→ errantknight:不過他們不是黑死金團就是了 06/22 18:45
50F：推 doomlicca:算了，瘋 rock 的人本來就偏激，身為過來人，不吵了。 06/22 18:44
51F：→ karou99:金屬百科基本上是你有帳號就可以加樂團資料唷 06/22 19:03
52F：→ karou99:那是百科不是啥富士比排行榜 06/22 19:04
53F：推 Antonio11:哦哦好棒哦，音樂好棒哦；關我什麼事，他做人失敗。夠了 06/22 19:18
54F：→ Antonio11:閃鬼不是音樂人，是政客，笑話薪聞節目的政客 06/22 19:20
55F：→ kidshi:還是SHE比較好聽而且也不會亂批評人 閃靈真是沱屎 06/22 19:53
56F：推 Stills:推Darkside18的這篇好文!!! 06/22 20:01
57F：推 Antonio11:的確，閃鬼燒國旗，冥盡洞還補助出國，真是好不政治 06/22 20:11
58F：推 waterspout:敢問這是公訴嗎 沒人辦我想去檢舉一下 06/22 20:12
59F：推 typeChicken:曲風=歌曲的風格 所以要批評 你能批評他的歌曲難聽 06/22 20:12
60F：→ typeChicken:批評他的曲風 就字面上來說根本就文意不通了 06/22 20:13
61F：推 zzziiii:推好文!!~ 可惜推文一堆垃圾 06/22 20:22
62F：推 Antonio11:有人推文兼垃圾 06/22 20:25
63F：→ Antonio11:拍謝不是講樓上 06/22 20:27
64F：推 Don66:這篇寫得好多了 不過原PO也不用在意 一種音樂會存在 06/22 20:29
65F：→ Don66:一定會有喜歡它的人 也會有不喜歡它的人 基本上在這邊罵閃零 06/22 20:30
66F：→ Don66:的 我相信絕沒有純來幹他們音樂的 而都是出自於對他們政治 06/22 20:32
67F：→ Don66:理念、言論跟行為的不欣賞 順便拿音樂消消氣而已 06/22 20:33
68F：→ Don66:就像有人到政治板罵秋易 還會兼罵到他禿頭跟朝天鼻孔 06/22 20:34
69F：→ Don66:你說禿頭跟朝天鼻孔 跟政治又有什麼關係？ 06/22 20:35
70F：→ Don66:也許那個ozz啥的真的很強吧(抱歉我不知道也不會想知道) 06/22 20:36
71F：→ Don66:但是還是不會更改我對他們在政治方面的不認同 兩者無關 06/22 20:37
72F：推 boykidd:唉 扯到後來還是音樂政治混在一起 （嘆） 06/22 20:56
73F：→ boykidd:感覺一堆不聽金屬的在那亂批 水準真是令人無奈... 06/22 20:57
74F：推 Antonio11:聽金屬才有水準，不聽就是沒水準，你的水準又在哪 06/22 21:00
75F：→ Antonio11:這裏以及台灣大部分的人都沒聽過閃鬼唱什麼 06/22 21:02
76F：→ Antonio11:沒聽過他的鬼音樂？那誰在批他的音樂？ 06/22 21:02
77F：→ Antonio11:無聊，若不是他自己愛扯政治，你還以為有人鳥他哦 06/22 21:02
78F：推 boykidd:那就批行為就好啦 我也沒說他行為好啊 為啥要扯音樂？ 06/22 21:11
79F：→ boykidd:扯上音樂有比較屌嗎?! 06/22 21:12
80F：推 ddt999:簡單說..自己燒自己國旗,休怪別人對你的國旗不尊重啦~ 幹! 06/22 21:11
81F：→ boykidd:做離經叛道的音樂不代表你就可以做出離經叛道的行為 肏 06/22 21:22
82F：推 saygogo:閃靈有學問素養................ 完全聽不出來 06/22 22:30
83F：推 ANDY2006:有種年底亞錦賽帶國旗去球場燒阿 06/22 22:30
84F：推 ijofi:借轉 06/23 23:58
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.131.227.218
※ 編輯: ijofi 來自: 220.131.227.218 (06/23 23:59)
※ 編輯: ijofi 來自: 220.131.227.218 (06/24 00:00)
85F：→ ijofi:在政黑 不愛中華民國下場就是被批鬥 06/24 00:01
86F：推 KaneNod:燒旗也包含是在言論自由的範疇內，是國民黨給我們中華民國 06/24 00:00
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94F：→ KaneNod:而且至今美國憲法修正案還未通過吧? 充實法學素養或知識的 06/24 00:23
95F：→ KaneNod:應該是誰? 06/24 00:24
96F：推 ijofi:五樓就是鎖國最好的寫照啊 快走出台灣啊 06/24 00:29
97F：推 windspir:支持燒中華民國國旗~~科科 06/25 20:57