作者ptttalker (晝夜思想神的話)
看板Christianity
標題Re: [討論] 因信稱義
時間Fri Oct 9 00:51:11 2026
※ 本文引用自 #1gb2uNFi (Christianity)
※ 引述 《spike1215》 之銘言:
: 標題:[討論] 因信稱義
: 時間: Sun Aug 30 21:20:21 2026
:
: 引言:
: 「休妻」正是由耶穌發起,
: 來考驗人們是否懂得「因信稱義」的考題!
:
: 我的用意是改造成選擇題,來重現當年的場景。
:
: 在整部聖經中,上帝與人類的盟約關係,最常被自比為「新郎與新婦」。
: 因此,當我們在爭論「人因信稱義的『信/盟約』到底包含什麼」時,對撞的核心問題就
是?
:
: 人可不可以休妻?
: 可不可以拜假神?
: 可不可以拜聖經?
: 可不可以拜皇帝?
:
: 耶穌說:摩西因為你們的心硬,所以許你們休妻,但起初並不是這樣。
:
: ———————-引言結束——————-
:
: 問題:人可不可以休妻?
:
: A可以,無條件可以
:
: B可以,寬鬆條件,(菜燒焦或不愛笑就可以)
:
: C可以,嚴厲條件,(嚴重犯罪才可以)
:
: D不可以,但是妻子不能犯姦淫
:
: E不可以,就算妻子犯姦淫也不可以
:
: 2026.8.31 08:00提示更新:
: 提示:
: 能不能休妻是上帝主權,
: 整本聖經有提到可以休妻,也有提到不能休妻。
: 各有經文支持!
: ----
: Sent from BePTT on my iPhone 17 Pro
:
: --
:
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.71.140.66 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Christianity/M.1788096023.A.3EC.html
上帝允許你休妻,你就可以休妻。
上帝不許你休妻,你就不可休妻。
上帝允許你犯姦淫,你就可以犯姦淫。
上帝不許你犯姦淫,你就不可犯姦淫。
上帝允許你被赦罪,你就可以被赦罪。
上帝不許你被赦罪,你就不可被赦罪。
上帝允許你因信稱義,你就可以因信稱義。
上帝不許你因信稱義,你就不可因信稱義。
上帝要給你永生,你就有永生。
上帝不給你永生,你就沒有永生。
上帝要讓你聖潔,你就有聖潔。
上帝不讓你聖潔,你就沒有聖潔。
上帝要讓你聖靈充滿,你就有聖靈充滿。
上帝不讓你聖靈充滿,你就沒有聖靈充滿。
上帝要給你啟示,你就有啟示。
上帝不給你啟示,你就沒有啟示。
上帝要讓你說方言,你就說方言。
上帝不讓你說方言,你就不能說方言。
上帝承認你的善行,你就有善行。
上帝不承認你的善行,你就沒有善行。
上帝要你獨身,你就要獨身。
上帝要你娶妓女,你就要娶妓女。
上帝要你臣服,你就要臣服。
上帝要你心剛硬,你就要心剛硬。
上帝要你被殺,你就要被殺。
上帝要你趕盡殺絕,你就要趕盡殺絕。
上帝要你悔改,你就只能悔改。
上帝要你墮落,你就只能墮落。
出 33:19
耶和華說:
“我要使我的一切美善都在你面前經過,並且要把我的名字耶和華在你面前宣告出來;
我要恩待誰,就恩待誰;我要憐憫誰,就憐憫誰。”
羅 9:11-33
雙生子還沒有生下來,善惡也沒有行出來
(為要堅定 神揀選人的旨意,
不是由於行為,而是由於那呼召者),
神就對她說:
“將來大的要服事小的。”
正如經上所記的:“我愛雅各,卻惡以掃。”
既是這樣,我們可以說甚麼呢? 神不公平嗎?
絕對不會!
因為他對摩西說:“我要憐憫誰,就憐憫誰;我要恩待誰,就恩待誰。”
這樣看來,既不是出於人意,也不是由於人為,只在於那憐憫人的 神。
經上有話對法老說:
“我把你興起來,是要藉著你顯出我的大能,並且使我的名傳遍全地。”
這樣看來,他願意憐憫誰就憐憫誰,願意誰剛硬就使誰剛硬。
這樣,你會對我說:
“那麼他為甚麼責怪人呢?有誰抗拒他的旨意呢?”
你這個人哪,你是誰,竟敢跟 神頂嘴呢?
被造的怎麼可以對造他的說:“你為甚麼把我做成這個樣子呢?”
陶匠難道沒有權用同一團的泥,又做貴重的、又做卑賤的器皿嗎?
如果 神有意要顯明他的忿怒,彰顯他的大能,
而多多容忍那可怒、預備遭毀滅的器皿,
為了要使他豐盛的榮耀,彰顯在那蒙恩、早已預備要得榮耀的器皿上,
這又有甚麼不可呢?
這器皿就是我們這些不但從猶太人中,也從外族人中蒙召的人。
就如 神在何西阿書上說的:
“我要稱那不是我子民的為我的子民,那不蒙愛的為蒙愛的;
從前在甚麼地方對他們說:你們不是我的子民,將來就在那裡稱他們為永活 神的兒子。”
以賽亞指著以色列人大聲說:
“以色列子孫的數目雖然多如海沙,得救的不過是剩下的餘數;
因為主必在地上迅速而徹底地成就他的話。”
又如以賽亞早已說過的:
“如果不是萬軍之主給我們存留後裔,我們早就像所多瑪和蛾摩拉一樣了。”
既是這樣,我們還有甚麼可說的呢?
那不追求義的外族人卻得了義,就是因信而得的義。
但以色列人追求律法的義,卻達不到律法的要求。
這是甚麼緣故呢?
因為他們不憑信心,只靠行為。
他們絆倒在那絆腳石上,正如經上所記:
“看哪,我在錫安放了一塊絆腳石,是絆倒人的磐石;
信靠他的人,必不致失望。”
伯 40:6-41:34
於是耶和華從旋風中回答約伯說:
“你要如勇士束腰,我要問你,你要告訴我。
你怎能廢棄我所審斷的?
怎能定我為有罪,好顯出你自己為義呢?
你有 神那樣的膀臂嗎?
你能用他那樣的聲音打雷嗎?
你當以莊嚴與尊貴為裝飾,以尊榮與威嚴為衣服。
要倒盡你忿激的怒氣,觀看所有驕傲的人,使他們降卑。
觀看所有驕傲的人,把他制伏,把惡人踐踏在他們的地方,
把他們一起掩藏在塵土裡,把他們本人捆綁在隱密處。
這樣,我就要向你承認,你的右手能拯救你。
你看看河馬吧,我造牠像造你一樣,牠吃草如牛一般。
你看,牠的力量在腰間,牠的能力在肚腹的肌肉上,
牠挺直尾巴硬如香柏樹,牠大腿的筋糾結在一起,
牠的骨頭仿佛銅管,牠的骨幹好像鐵棍。
牠在 神所造的事工中居首,
只有創造牠的能使刀劍臨到牠身上。
群山為牠生出食物,田野的百獸都在那裡玩耍。
牠躺在蓮葉之下,躺在蘆葦叢中與泥澤之間;
蓮葉的陰影遮蔽牠,溪旁的白楊樹環繞牠。江河氾濫,
牠毫不慌張,約旦河的水漲到牠的口邊,牠還是安然。
牠警覺的時候誰能捉拿牠?
誰能用鐵圈穿牠的鼻子呢?”
“你能用魚鉤釣上鱷魚嗎?
能用繩子把牠的舌頭壓下嗎?
能把草繩穿進牠的鼻子嗎?
能用刺鉤穿透牠的腮骨嗎?
牠會向你再三懇求,對你說溫柔的話嗎?
牠肯與你立約,好使你永遠奴役牠嗎?
你怎能玩弄牠,像玩弄雀鳥一樣呢?
怎能把牠拴住,給你的幼女取樂呢?
結夥的漁夫怎能拿牠當貨物買賣呢?
怎能把牠分給商人呢?
你能用倒鉤扎滿牠的皮嗎?
能用魚叉扎滿牠的頭嗎?
你把手按在牠身上,想到與牠的戰鬥,你就不再是這樣作了。
人希望捉住牠是徒然的,人一見牠,就心驚膽戰。
人惹牠的時候,牠不是很兇猛嗎?
這樣,有誰人在我面前能站立得住呢?
誰先給了我,以致我要償還呢?
天下萬物,都是我的。
論到鱷魚的四肢和牠的力氣,以及美好的體態,我不能緘默不言。
誰能揭開牠的外皮呢?
誰能進入牠上下兩顎之間呢?
誰能打開牠的口呢?
牠的牙齒令人戰慄。
牠的背有一行一行的鱗甲,緊緊合閉著,像印得很緊的印章一樣。
這鱗甲一一相連接,連氣也透不入其間,
鱗甲一一互相連合,互相緊貼,不能分離。
牠打的噴嚏閃出光來,牠的眼睛如同清晨的陽光;
有火從牠的口中發出,火星四射;
有煙從牠的鼻孔裡冒出來,像從沸騰的鍋中和燒著的蘆葦裡冒出來一樣;
牠的氣可以點著煤炭,有火燄從牠的口裡噴出來,
牠的頸項上存著能力,驚恐在牠面前跳躍。
牠下垂的肌肉緊貼在一起,牢牢地貼在身上,不能搖動。
牠的心堅實如石頭,如下磨石那樣堅實。
牠一起來,勇士都驚慌,因驚惶過度舉止失措。
追上牠的刀劍都沒用,矛槍、標槍、短槍也是這樣。
牠把鐵當作乾草,把銅當作朽木。
弓箭不能使牠逃跑,甩石機弦在牠看來不過是碎稭。
棍棒被牠當作碎稭,短槍颼颼之聲牠也譏笑。
牠的腹下像銳利的瓦片,牠在泥上碾過如同有利釘的耙犁田一樣。
使深淵沸騰,牠攪動海洋如在鼎中調製膏油。
牠使自己行過的路發出白光,令人把深淵當作白髮老人。
在世上沒有一樣像牠的,牠是無所懼怕的動物;
所有高大的動物,牠都藐視,牠在一切狂傲的野獸之上作王。”
弗 2:8
你們得救是靠著恩典,藉著信心。這不是出於自己,而是 神所賜的;
註:
上帝賜給以色列人律法,以色列人以為守律法可以稱義,上帝拒絕。
同理,
上帝賜給人「因信稱義」,人若以為「因信稱義」可以稱義,上帝一樣會拒絕。
正確的理解是,
上帝揀選以色列人,讓以色列人可以因為守律法而稱義。
上帝揀選人,讓所揀選的人可以「被」因信而稱義。
人的因信稱義不能強迫上帝讓人稱義
但上帝因人的信稱人為義
: 推 jdcbest: 請問該標題和內文的關聯是啥? 08/30 22:44
: → ptttalker: 請spike調整標題或內文 08/30 22:59
: → ptttalker: 使兩者主題一致或關聯性更加明確。 08/30 23:00
:
: ※ 編輯: spike1215 (42.71.140.66 臺灣), 08/30/2026 23:32:07
: 推 ptttalker: Good~ 這樣清楚多了! 08/30 23:42
: 推 Lanword: good!推兩位成長有目共睹。 08/30 23:45
: → Lanword: 耶穌吩咐是D,保羅給更多彈性接近C. 按神自己的作風是E( 08/30 23:47
: → Lanword: 何西阿書可參) 08/30 23:47
: → spike1215: 答案只有一個!思考後再出手喔。讓大家想個幾天看看。 08/30 23:53
: 推 kazukazu22: 沒有發現他在影射失去救恩嗎? 08/30 23:57
: → Lanword: 有沒發現何西阿書完美解答嗎 08/30 23:58
: → Lanword: 剛剛又速讀一遍何西阿書只有感動 08/30 23:59
: → Lanword: 一切的論述都在裡面完美呈現。 08/30 23:59
: → Lanword: 神的公義,憐憫,愛。 08/30 23:59
: → Lanword: 如果你只讀半本何西阿,可能會雀躍支持失去救恩!讀完全 08/31 00:01
: → Lanword: 本就會發現神的愛有多深。憐憫如何向審判誇勝。 08/31 00:01
: → Lanword: 結論:『我必醫治他們的背道,甘心愛他們;因為我的怒氣 08/31 00:03
: → Lanword: 已從他們轉消。』何十四4 08/31 00:03
: → Lanword: 不要低估神公義審判的手。也不要懷疑神對你不死的愛。 08/31 00:06
: → Lanword: kaka還解決你上篇留下的疑問之一,什麼是口裏承認 08/31 00:10
: → Lanword: 『當帶著禱告的話歸向耶和華,對祂說,求你赦免一切罪孽 08/31 00:11
: → Lanword: ,恩慈的收納我們;這樣,我們就把嘴脣的祭,如同牛犢獻 08/31 00:11
: → Lanword: 上。』何十四2 08/31 00:11
: → Lanword: 當然這些都是範例。不用死板的照字句。 08/31 00:12
: → Lanword: 這也再次告訴我們,得救的信就是這麼簡單。神一直在等我 08/31 00:19
: → Lanword: 們回轉向祂,祂就醫治。如同一望銅蛇,就得醫治。儘管聖 08/31 00:19
: → Lanword: 經一再強調。人卻要自己一直增加條件,越搞越複雜 08/31 00:19
: → Lanword: 各種五花八門的信取代神白白的恩典之道 08/31 00:20
: → Lanword: (複習完何西阿書底氣又更充足了) 08/31 00:21
: → Lanword: 下週末有時間再跟大家一起進入何西阿書的內容。 08/31 00:30
: → Lanword: 對了。kaka你拜獸的那個問題,何西阿也完美解答了唷 08/31 00:56
: → jdcbest: 妻子通姦後丈夫休妻後又再接納回被休之妻,也是有實際聖 08/31 00:57
: → jdcbest: 經案例(例如何西阿書、耶利米書等)。故把休妻議題用來做 08/31 00:57
: → jdcbest: 為懂不懂「因信稱義」的考驗題,或想要用來影射救恩會失 08/31 00:57
: → jdcbest: 去,這種用法可能易讓人不知所云。 08/31 00:57
: → Lanword: 近來讀聖經確實太少。對很多教訓之風抗力不足。確實要多 08/31 00:57
: → Lanword: 讀一點了。 08/31 00:57
: → Lanword: 雖然如此,jd大,但他無意中大大推動了救恩不失去的論述 08/31 00:58
: → Lanword: 。 08/31 00:58
: 推 ptttalker: 交卷~ 08/31 07:22
:
: ※ 編輯: spike1215 (36.236.83.77 臺灣), 08/31/2026 08:00:32
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.143.156 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Christianity/M.1791478273.A.28E.html