作者around14358 (awq)
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標題Re: [心得] 以神主權默想-神啊，你名何等廣大泱漭
時間Mon Sep 21 22:39:43 2026
這篇之前忘了回，今天作回覆。
※ 引述《Lanword (新的開始)》之銘言：
: 要深入評斷這件事的話，
: 難道不需要先去理解文字服事組的想法嗎？
: 或許根本是speed2搞錯或誇大？
: 或許是某小羊回報文字組時間不準確？
: 或許是忙中出錯弄錯時間？
: 什麼都不曉得，就品評對方存心動機！
: 甚至教義！
: 世人不都是這樣嗎，自己的錯，百般有理。
: 別人的瑕疵，徹底定罪。
分成兩點
一
不好意思，查了前面這件事ptttalker與speed2的爭執，這件事可是speed2他自己提到了
教會刊物作假見證將他每日早晨七點陪學生晨興硬是改成六點。
如果這件事不是這樣，那應該由speed2自己去問清楚後作澄清。
但speed2是怎麼回應的，他可沒有說這件事不是這樣，而是和你一樣辯稱ptttalker這是
在定他的罪云云。
底下這是在推文中speed2給ptttalker的回應。
“這篇是在定罪我嗎？我對得起自己的良心，所以我說出來了啊。你跟改文章的人一樣沒
有禮貌耶....
作假見證陷害我的人，自己去跟主認罪囉，要拿這點反過來定罪我的，大可不必喔
對於你的冒失行為，我求神赦免你。”
這我就不懂了，所以基督徒的行為有什麼錯誤是不能被提出來的，不然就成了在定罪了？
那請問你們要怎麼解釋保羅教導信徒將教會中犯錯的人趕出去這段話？
按你們的說法，
保羅這就是在教導信徒定人的罪了。
哥林多前書 第五章
但如今我寫信給你們說，若有稱為弟兄是行淫亂的，或貪婪的，或拜偶像的，或辱罵的，
或醉酒的，或勒索的，這樣的人不可與他相交，就是與他吃飯都不可。
因為審判教外的人與我何干？教內的人豈不是你們審判的嗎？
至於外人有神審判他們。
你們應當把那惡人從你們中間趕出去。
二
況且外邦人基督徒整天跟著教會置於道德高地要求非信徒異教徒認罪，教徒自己的行為有
沒有錯誤當然也要受人檢視。
不是在那有承認自己是罪人就好了，具體自己什麼行為有錯卻不知道。
如果基督徒的行為有錯也不能被提出來，那可能永遠都不會知道自己的行為有錯，當然也
就不可能會悔改。
要悔改的前提是要先能知道自己的什麼行為是錯的。
當然這件事說謊作假見證的是教會的刊物而不是speed2，但ptttalker在質疑的是他並沒
有什麼作為去反對教會以他之名的錯誤行為。
speed2好像聽不懂此，他顯然覺得只有教會刊物作假見證的人要認罪，放任此的他沒有責
任。
所以質疑基督教道德觀的一個缺陷，基督教所說的犯罪是信徒有什麼行為違反了教會在解
釋聖經後的道德觀。
但是
當教會本身有什麼錯誤行為時，教徒卻沒有責任去反對去阻止。
那當然多數教徒不會自找麻煩只會選擇放任。
教會為了宣傳而作假，從過去抄寫員在福音書竄改添加內容就開始了。
以前的教徒沒有這些資訊不知道，現代學術界的考據就知道這些作假了。
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Christianity/M.1790001586.A.EAD.html
1F：噓 speed2: 繼續討論嗎？針對作假見證陷害他人，請問1.作假見證的是誰 09/21 22:46
2F：→ speed2: ？2.誰被陷害？ 09/21 22:46
3F：噓 speed2: 我原本提出來，是要come不要太在意文章有沒有被選上，因為 09/21 22:48
4F：→ speed2: 最後呈現出來的東西，不一定是你的原意。 09/21 22:48
5F：噓 speed2: 然後，就被p板主跟你抓出來鞭屍，繼續借題發揮耶 09/21 22:50
6F：噓 speed2: 這種惡劣行為就像叫被性侵的人，你幹嘛不去反抗，你這樣不 09/21 22:53
7F：→ speed2: 對喔 ... 09/21 22:53
8F：→ around14358: 你還是聽不懂，我又沒有說你的行為違反了十誡作假見 09/21 22:56
9F：→ around14358: 證害人。 09/21 22:56
10F：→ around14358: 沒錯作假見證的人不是你，所以按基督教的道德觀你似 09/21 22:56
11F：→ around14358: 乎沒錯。 09/21 22:56
12F：→ around14358: 但我就是在質疑基督教道德觀在這裡有一個缺陷之處。 09/21 22:56
13F：→ around14358: 不作為放任教會錯誤行為的教徒難道對於這個“不作為 09/21 22:56
14F：→ around14358: 放任”就沒有責任嗎？ 09/21 22:56
15F：→ around14358: 就是因為基督教道德觀沒有給予教徒有阻止教會罪行的 09/21 22:56
16F：→ around14358: 責任，所以從古至今教會有那麼多罪行，多數教徒是默 09/21 22:56
17F：→ around14358: 認放任。這樣聽得懂嗎？ 09/21 22:56
18F：噓 speed2: 甚至說：你應該是有爽到吧？不然，怎麼沒有反抗！這就是霸 09/21 22:57
19F：→ speed2: 凌者的高傲。 09/21 22:57
20F：噓 speed2: 說這種話，就是指責受害者是幫兇，真是ooxx..... 09/21 23:00
21F：噓 speed2: 啊，你為何不報警，這樣讓性侵者逍遙法外，根本是助長犯罪 09/21 23:03
22F：→ speed2: 耶。你聽聽，這是該講的話嗎？ 09/21 23:03
23F：→ Lanword: 這種的我建議不要理他，沒有價值。 09/21 23:06
24F：→ Lanword: pl還是弟兄，罵一罵哪天他或許會聽進去 09/21 23:06
25F：→ around14358: 你還是聽不懂我在講什麼，還是一直只將自己當作受害 09/21 23:07
26F：→ around14358: 者而已。事實上你放任這件事，能說你只是個受害者嗎 09/21 23:07
27F：→ around14358: ？這件事到底幾點只有你是最知道真相的人，所以只有 09/21 23:07
28F：→ around14358: 你能阻止教會刊物作假見證，其他人管不了。 09/21 23:07
29F：噓 speed2: 你不相信我，那就不要隨便亂講，不需要借題發揮 09/21 23:12
30F：→ around14358: 你說教會刊物先斬後奏，你當時來不及阻止，問題是你 09/21 23:36
31F：→ around14358: 在知道教會以你之名作假見證之後，你有沒有什麼作為 09/21 23:36
32F：→ around14358: 去反對這件事呢？ 09/21 23:36
33F：推 spike1215: @around Dejavu… 09/21 23:53
34F：推 spike1215: 你這樣跟某邏輯一樣喔… 09/21 23:57
35F：推 spike1215: 複習一下幾個月前到底發生什麼QQ 09/22 00:16
36F：推 spike1215: 原來那兩天風向轉得很快 09/22 00:21
37F：噓 speed2: 道德魔人，願神用你對我的標準來對待你 09/22 12:16
38F：→ around14358: 其實你們這些所謂的外邦人基督徒都是道德魔人，你們 09/22 12:47
39F：→ around14358: 整天跟著教會置於道德高地要非信徒異教徒認罪，結果 09/22 12:47
40F：→ around14358: 你自己的行為有什麼錯誤卻不許被提出來。 09/22 12:47
41F：→ around14358: 況且我不是針對你一個人的問題在而已，是質疑基督教 09/22 12:49
42F：→ around14358: 給信徒的道德觀有缺陷，導致信徒不會覺得有責任反對 09/22 12:49
43F：→ around14358: 教會的錯誤行為。 09/22 12:49
44F：→ around14358: 這是指出這整個自以為道德高於其他宗教群體的基督教 09/22 12:51
45F：→ around14358: 的問題，聽得懂嗎？ 09/22 12:51
46F：推 spike1215: @ around 這樣無差別攻擊不太好QQ 09/22 12:54
48F：→ spike1215: [ptt.cc] Re: [心得] 以神主權默想 09/22 12:56
49F：→ spike1215: 幫你倒回事情發生的那天 09/22 12:56
50F：推 spike1215: 看看事情經過啊 09/22 13:01
51F：→ around14358: 這個自稱為基督教的宗教一千多年來有多少罪行，迫害 09/22 13:03
52F：→ around14358: 屠殺耶穌的族人，活活燒死信奉獨一神的所謂異端，自 09/22 13:03
53F：→ around14358: 己也分裂屠殺，還有竄改添加福音書內容。請問發生這 09/22 13:03
54F：→ around14358: 些罪行的時候有幾個教徒覺得自己有責任出面反對教會 09/22 13:03
55F：→ around14358: 所為的？ 09/22 13:03
56F：→ around14358: 所以我才會說這是整個基督教價值觀的缺陷導致的，而o 09/22 13:03
57F：→ spike1215: 還有基督徒是像基督的人（使徒行傳11:26） 09/22 13:03
58F：→ spike1215: 就算掛上外邦人還是像基督的人（外邦來的） 09/22 13:03
59F：→ spike1215: 所以不管是猶太人還是外邦人， 09/22 13:04
60F：→ spike1215: 基督徒都是像基督的人， 09/22 13:04
61F：→ spike1215: 一竿子打翻一船人是不好的喔 09/22 13:05
62F：→ spike1215: 所以你看懂我昨天講的天賦差別嗎？ 09/22 13:07
63F：→ spike1215: 你要譴責的是自稱基督徒的人， 09/22 13:07
64F：→ spike1215: 而不是基督徒 09/22 13:07
65F：→ spike1215: 你這樣隨便罵是邏輯死亡… 09/22 13:07
66F：→ around14358: 你要搞清楚我提到的這個自稱為基督教的宗教一千多年 09/22 13:09
67F：→ around14358: 迫害屠殺耶穌的族人，這可不是哪一個個別基督徒的個 09/22 13:09
68F：→ around14358: 人行為而已，這是整個教會的作為。 09/22 13:09
69F：→ around14358: 外邦人基督教迫害屠殺耶穌的族人，這叫做像基督的人 09/22 13:09
70F：→ around14358: 嗎？ 09/22 13:09
71F：推 spike1215: 很好啊，有些就是真基督徒嘛，歷史上很多啊 09/22 13:12
72F：→ spike1215: 感謝你把兩者分開了 09/22 13:12
73F：→ around14358: 按你自己說的，所以那些大公教會的教父，還有新教創 09/22 13:13
74F：→ around14358: 立人馬丁路德，他們都不是基督徒只是自稱的。所以這 09/22 13:13
75F：→ around14358: 整個所謂的外邦人基督教會就是建立在這些自稱的基督 09/22 13:13
76F：→ around14358: 徒之上。 09/22 13:13
77F：→ around14358: 所以這個自稱的基督教會當然沒有聖靈，作假竄改添加 09/22 13:13
78F：→ around14358: 福音書內容。 09/22 13:13
79F：→ around14358: 這就像這件事那個教會刊物作假是一樣的。 09/22 13:14
80F：噓 speed2: 跳針模式開啟了，複製貼上 09/22 13:24
81F：推 spike1215: @around 那就等你發現神真正的旨意吧 09/22 13:27
82F：→ speed2: 開地圖砲，瘋狂掃射？？？ 09/22 13:28
83F：→ spike1215: 我前面有約翰福音讀經，可以試著回答我的提問。 09/22 13:28
84F：→ spike1215: 也許你會更了解神… 09/22 13:28
85F：推 spike1215: @around 還是你能指出天父的旨意是什麼？ 09/22 14:28
86F：推 rsbbs0611428: 天婦把拔的旨意就是：抗猶保耶 將巨人一匹不剩的驅 09/22 15:00
87F：→ rsbbs0611428: 逐出去 09/22 15:01
88F：→ rsbbs0611428: 「駆逐してやる！！この世から……一匹……残らず！ 09/22 15:02
89F：推 spike1215: 「アラン兵長、ご命令を！」 09/22 16:47
90F：推 rsbbs0611428: 「全軍、リヴァイのモノをしゃぶり尽くせーー！！」 09/22 16:54
91F：→ rsbbs0611428: 「総員、リヴァイのために心臓を捧げよ！！そして、 09/22 16:55
92F：→ rsbbs0611428: 、しゃぶり尽くすのだーー！！」 09/22 16:55
93F：推 spike1215: 色色不行喔… 09/22 17:11
94F：→ spike1215: 「捧げよ！捧げよ！心臓を捧げよ！！」 09/22 17:11
95F：推 spike1215: 「這些人都是存著信心死的，並沒有得著所應許的 09/22 19:11
96F：→ spike1215: ；卻從遠處望見，且歡喜迎接，…..。」 09/22 19:11
97F：推 spike1215: 「くそ….」 09/22 19:14