作者around14358 (awq)
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標題Re: [心得] 以神主權默想-神啊，你名何等廣大泱漭
時間Thu Sep 17 21:16:09 2026
看到板上這篇文章ptttalker與speed2的爭執，對此有些感想提出來一起思考。
※ 引述《ptttalker (晝夜思想神的話)》之銘言：
: : → speed2: 也不必勉強，之前我刊登在週訊上的見證稿，把我每日早晨七 07/1217:
: : → speed2: 點陪學生晨興硬是被改成六點，真想鑽地洞。我根本沒那麼 07/1217:
: : → speed2: 早起。 07/1217:
: : → ptttalker: 七點改成六點，見證被改成假見證了，您同意？ 07/1218:
: : → speed2: 先斬後奏，我要怎麼處理？苦笑 07/1308:
: 現在每一位你服事的學生
: 都親眼看見教會的屬靈前輩們在公然說謊。
: 這一切到底是見證了什麼？
: 屬靈了什麼又教會了什麼？
: 既然如此又晨興個什麼信個什麼？
: 釘死了個什麼又復活了什麼悔改了什麼？
: 道成了什麼真理個什麼重要嗎？
: 潤飾、修改、竄改、造假，
: 我相信這之間的差異你分辨得出來。
: 起初您不知道當然不算在你身上，
: 如今你知道了又掛你的名，
: 你卻沒有任何作為，
: 你就是他們的一份子了。
看到ptttalker對於教會的刊物有這種說謊作假見證的現象感到憤慨，並質疑其中的關係
人speed2沒有出面反對。
我基本上認同ptttalker的感想，關係人不反對就等於放任教會的錯誤行為，就是他們的
一份子了。
但我想從更廣泛的角度來思考。
其實這樣的事針對speed2一個人作批評沒什麼意思，因為這是
基督教教義本身的缺陷導致
的。
應該思考的是，在基督教的教義下，教徒有沒有義務去阻止教會組織的錯誤行為？
教徒默認不反對教會的錯誤行為，這是不是犯罪？會不會影響教徒的得救？
你想想看，基督徒的人際關係基本上是和所屬教會組織綁在一起的。
要基督徒去對抗所屬教會的錯誤，這可能導致他不見容於教會與教友弄得不愉快，這需要
很大的勇氣。
如果按基督教教義，教徒是否這麼作又不影響是否得救，那
為什麼教徒要自找麻煩去對抗
教會的錯誤行為呢？
這件事教會為了宣傳作假見證還不是最嚴重的狀況。
在歐美發生過很多在教會的性侵事件被教會壓下來，過了很多年才爆出來。
能夠壓下來當然是教會中教徒放任教會這樣壓下來。
還有歷史上基督教會迫害屠殺猶太人，活活燒死所謂的異端。
縱使當時有少數教徒內心覺得教會這些作法不對，他也不會自找麻煩出來反對教會所為。
宗教說穿了終究還是人性的問題，而人性就是追求怎樣對自己有利。
如果按基督教教義所謂的因信稱義，教徒是否反對教會的錯誤行為又不影響教徒是否得救
，反對卻要得罪教友給自己造成麻煩。
教徒自然在
盤算利弊得失下就不會自找麻煩去對抗教會的錯誤行為。
以上，可以懂我想表達的嗎？
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1F：推 rsbbs0611428: 祂狠壞！!!!!!%&$(*%^#&*($^&*#$^& 09/17 21:22
3F：推 rsbbs0611428: 欸兒軟，；；！，：、！：我發現您狠混捏 09/17 21:26
4F：→ rsbbs0611428: 每篇內容都差不多 也不去更新一下內容就要來戰 09/17 21:27
5F：推 rsbbs0611428: 受虐兒戰法對我沒有用啦 我就跟你說了那些猶太人是 09/17 21:29
6F：→ rsbbs0611428: 死有餘辜 希先生把牠們幹掉是替耶穌出了口氣！。 09/17 21:29
7F：→ rsbbs0611428: 下次妳在不更新內文我不禮妳了哦 09/17 21:30
8F：推 spike1215: 我對基督教教義本身的缺陷這句有意見… 09/17 21:40
9F：→ spike1215: 你拿這個範例出來，卻指著基督教教義罵？ 09/17 21:40
10F：→ spike1215: 是不是怪怪的？ 09/17 21:40
11F：推 spike1215: 又或者說，這個事件跟基督教教義有直接關係？ 09/17 21:57
12F：→ around14358: 這是基督教教義所謂因信稱義的缺陷導致教徒在人性衡 09/17 21:57
13F：→ around14358: 量利弊得失下沒必要自找麻煩去反對教會的錯誤行為。 09/17 21:57
14F：→ around14358: 這不是哪一個個別教徒的問題而已。ok？ 09/17 21:57
15F：→ around14358: 你要教徒有勇氣自找麻煩去反對教會的錯誤行為，要有 09/17 21:57
16F：→ around14358: 足夠的誘因。 09/17 21:57
17F：→ around14358: 反正就因信稱義了，教徒又為什麼要自找麻煩呢？ 09/17 21:57
18F：→ around14358: 所謂的外邦人基督教在教義上設計了一套最寬的門最大 09/17 21:57
19F：→ around14358: 的路，也成了世上最多人進去的宗教。 09/17 21:57
20F：→ around14358: 就是會有這種現象。 09/17 21:57
21F：推 spike1215: 原來是這個意思啊，感謝說明！ 09/17 22:03
22F：推 rsbbs0611428: 因信稱義本來就是錯誤的叫液。！、／，！。、＂？。 09/17 22:15
23F：→ rsbbs0611428: 因為如果因信稱義到最後一定會發展成贖罪券模式 09/17 22:15
24F：→ rsbbs0611428: 耶穌早就在十架上用挽回祭把屬於祂的人的罪都洗淨了 09/17 22:16
25F：推 spike1215: 但是根據你舉的例子， 09/17 22:16
26F：→ spike1215: 兩造之間有爭執，明顯站在對立面。 09/17 22:16
27F：→ spike1215: 似乎跟你說的普遍基督教義有問題 09/17 22:16
28F：→ spike1215: 沒有達到100%吻合… 09/17 22:16
29F：→ rsbbs0611428: 所以根本不用特別去信耶穌也會得救進天國。 09/17 22:16
30F：→ rsbbs0611428: 但是要信上帝 09/17 22:17
31F：→ rsbbs0611428: 信上帝的緣由來自於：《翰》5:24 09/17 22:17
33F：→ rsbbs0611428: 裡面寫得很詳細 報告完畢。 09/17 22:18
34F：推 speed2: 這篇有意思 09/18 18:36
35F：推 speed2: 站在至高處去批評很容易，如p板主跟a大你，就是硬要抓一 09/18 18:42
36F：→ speed2: 個點，然後無限上綱，放大，要置人於死地，跟法利賽人指 09/18 18:42
37F：→ speed2: 著耶穌門徒說:為什麼吃飯不洗手一樣... 09/18 18:42