※ 引述《tfnop (網管測試中)》之銘言： : ※ 引述《Lanword (新的開始)》之銘言： : : 最近看到一種理論。跟隨主到底的才是神的羊。 : : 那麼，當主慈愛的說你們是我的羊，誰也不能奪走時，是在跟誰說？ : : 附近的所有門徒一臉期盼看向主。 : : 結果，抱歉，你們全部都不在保證範圍 : : 都還「不是」主的羊。 : : 只有到最後才知道是不是主的羊。 : : 這一句「安慰」變成脫褲子放屁了。 : : 但聖經沒有這個意思，保羅約翰都一再向聖徒強調你們已經得救了，有永遠的生命做 質 : 經文為證 : "我是攻克己身，叫身服我，恐怕我傳福音給別人，自己反被棄絕了。" 哥林多前書9:2 7 : 保羅已經做了這麼多，為何要擔心自己被棄絕？ : 提摩太后書4:6-8 : 6. 我現在被澆奠，我離世的時候到了。7. 那美好的仗我已經打過了，當跑的路我已經 跑 : 盡了，所信的道我已經守住了。8. 從此以後，有公義的冠冕為我存留，就是按著公義 審 : 判的主到了那日要賜給我的，不但賜給我，也賜給凡愛慕他顯現的人。 : 保羅自覺面對死亡，然後說我該做的都做了 : 有得救的確據，然後路也走到底 : 這就是我說的得救是從一個時間點開始，然後走到底 : 神有超越時空的眼光，但是人沒有 : 神當然知道誰是他的羊，但是人除非正走在得救正路上，否則沒有把握一定能走到底 : 你去問一個離道的人，你有得救的確據嗎？ : 他有可能回答你：我根本不在乎這個什麼信仰 : 他會在乎是不是主的羊嗎？ : 要記得這個約是盟約 : 你都逃婚了還想著新郎要守約 : 說白了基督徒被揀選只是法外開恩而已 : 要敬畏神，不要拿翹 : 對了，還是很喜歡哀哭切齒得救法的人，我一概不會阻止 1.你引用的經節就是我們拿來論證得勝的經節。 所以你這樣亂引一通的論述能力是有問題的。 你如果是在回應我，你就應該拿我們無法解釋的經節。更遑論拿我們來認證得勝與得救不 同的經節。 「公義的冠冕」就說明不是白白的恩賜。是奮鬥得來的。 所以你這不止讀經不細。論證也有失水平。 2. 得救確實是動態的過程，起於悔改終於身體得贖新天新地。 我們也在日日做成自己的救恩，這確實是完整的概念。直等到全人被耶穌充滿。靈魂體全 得救。 所以你犯的錯還是一樣。你根本連對手在講什麼都不知道。 你連我們理論實質差異點都不知道。 3.你並沒有回應對手的論述。只是強調保羅也不知道自己得救沒。不要繞圈好嗎？ 保羅約翰都是確定自己得救的。但若是得勝得冠冕那一層得救確實他們一直在奔跑。 回到重點，保羅約翰知不知道自己是神的羊？ 你的論證居然是「保羅到臨終才確認自己是神的羊」 荒謬的可笑。 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.52.111 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Christianity/M.1776672532.A.DB7.html