作者Lanword (新的開始)
看板Christianity
標題[討論] 保證人，你的羊是誰？
時間Mon Apr 20 09:29:39 2026
最近看到一種理論。跟隨主到底的才是神的羊。
那麼，當主慈愛的說你們是我的羊，誰也不能奪走時，是在跟誰說？
附近的所有門徒一臉期盼看向主。
結果，抱歉，你們全部都不在保證範圍
都還「不是」主的羊。
只有到最後才知道是不是主的羊。
這一句「安慰」變成脫褲子放屁了。
但聖經沒有這個意思，保羅約翰都一再向聖徒強調你們已經得救了，有永遠的生命做質
沒有到最後才知道這種事。
沒有到最後才知道這種事
甚至你自己都認為你已經知道你是得救了。
你還這樣解，你的理論是沒有邏輯的。
甚至你心裡都覺得不對。
你是先成為主的羊，學習跟隨好牧人
還是跟隨到底才成為主的羊？
主是牧養我們一生，不是等我們跟隨到底確定是羊才牧養耶。
第一約因肉體軟弱而失敗
所以主才賜下恩典，不是靠人，乃是靠神親自成就的第二約。
這約必成，也是因為在相信的人裡面的聖靈，必然帶領他們到最終。
當然，中間可能經過流淚谷，鞭打，各種管教審判。今生來生（主回來時）時的懲戒。
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1F：推 kazukazu22: 一樣會被問到： 04/20 09:32
2F：→ kazukazu22: 1.父給的羊只有父跟子知道 加爾文派 04/20 09:33
3F：→ kazukazu22: 2.父跟子知道哪些羊聽從主聲音 阿米念 04/20 09:34
4F：→ kazukazu22: 3.活祭的羊可以從祭壇上逃走 得救不得勝 04/20 09:35
5F：→ Lanword: 保羅直接說我們裡面有聖靈做質 04/20 09:35
6F：→ kazukazu22: 第一種關起來不讓走 第二種知道你不會走 04/20 09:36
7F：→ Lanword: 約翰說他寫這些給我們，是要我們知道我們「已經」出死入 04/20 09:36
8F：→ Lanword: 生了 04/20 09:36
9F：→ kazukazu22: 第三種逃不出羊圈 但羊可以拒絕獻上自己 04/20 09:36
10F：→ kazukazu22: 我可以理解 也可以接受你的觀點 04/20 09:37
11F：→ kazukazu22: 但這問題不是一個答案而已 04/20 09:37
12F：→ kazukazu22: 歷史上太多解釋了 這三個還是主流的 非主流更多 04/20 09:38
13F：→ Lanword: 我懂。你可以有你的詮釋。但當你挑戰時，我就要指出其中 04/20 09:38
14F：→ Lanword: 邏輯缺陷 04/20 09:38
15F：→ Lanword: 比如t大缺陷就在於最後才知道是不是主的羊（雖然他心裡 04/20 09:39
16F：→ Lanword: 並不這樣認為） 04/20 09:39
17F：→ Lanword: 在用其他聖經節檢驗，過不了關就過不了。 04/20 09:39
18F：→ Lanword: 注意，他與spike先成為主的羊還可以出去是不同體系。如你 04/20 09:40
19F：→ Lanword: 所說。 04/20 09:40
20F：→ Lanword: 所以我驗證的方法也是不同的。 04/20 09:40
21F：→ kazukazu22: 沒錯 04/20 09:44
22F：→ eno4022: 1.你不知道聖靈是不是聖靈 04/20 13:25
23F：→ eno4022: 2.你不知道“你們”包不包含你 04/20 13:26
24F：→ eno4022: 主沒有騙人，但我們有可能誤會搞錯 04/20 13:28
25F：→ eno4022: 不然怎麼世界上會有那麼多異端邪教？你別忘了他們也自詡 04/20 13:29
26F：→ eno4022: 正統 04/20 13:29
27F：→ eno4022: 唯心信仰就是這樣，說到底，還是看你選擇相信什麼。至於 04/20 13:30
28F：→ eno4022: 有沒有可能信錯，當然是有可能的 04/20 13:30
29F：→ eno4022: 但每個信錯的人都不會覺得自己信錯 04/20 13:30
30F：→ Lanword: 客觀來說確實如此。 04/20 21:03
31F：→ Lanword: 所以也可以去思考為什麼這麼選擇 04/20 21:04
32F：→ Lanword: 如果在相信新約的前提。保羅確實說向著主都感謝主。他們 04/20 21:05
33F：→ Lanword: 爭論的也都是很重大的事。 04/20 21:05