作者kazukazu22 (卡茲)
看板Christianity
標題Re: [討論] 梵蒂岡封青少年聖人
時間Fri Apr 17 13:21:34 2026
來討論一個比較靈異的問題
當我們離世時
如果來接我們的是
聖彼得、聖保羅、聖馬丁路德、聖約翰加爾文
你會覺得：
1.這就是聖徒的相通呀
2.毛毛的
異教很多這種故事喔
太過可怕想看才往下滑
嚇到不要檢舉我喔
拜託
師父跟快過世卻沒有吃素的徒弟說
等一下如果不是菩薩來接引
你就不走 知道嗎
徒弟過世時
看到童男童女來接引
他很聰慧的說
不是菩薩我就不走
童男童女悻悻然的離開後
果然兩位菩薩來接引了
徒弟很開心的跟著兩位菩薩走了
這兩位是哪兩位啊
這種民間故事想要表達的智慧是
我們根本沒有辨識的能力
聖馬丁路德跟我顯現
我也會先認定這是鬼
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1F：推 vectorlog: 還真有點可怕，魔鬼最擅長偽裝欺騙 04/17 13:25
2F：→ vectorlog: 如果是任一個聖人來我也會覺得超怪，天使可能會放心一 04/17 13:27
3F：→ vectorlog: 點 04/17 13:27
4F：→ kazukazu22: 所以囉 04/17 13:28
5F：→ kazukazu22: 我們其實是沒有辦法辨識的 04/17 13:28
6F：推 vectorlog: 不過我覺得顯現和轉禱是兩回事，畢竟祈禱是活人死人都 04/17 13:46
7F：→ vectorlog: 可以，但顯現必須要天主允許才可以，因此教會也教導看 04/17 13:46
8F：→ vectorlog: 到異象的時候先與神師討論並仔細分辨甚至在團體內分辨 04/17 13:47
9F：→ eno4022: 我想不用太擔心死後誰接，上帝要的人沒人敢搶 04/17 14:05
10F：→ kazukazu22: v大可以參考看看上面e大的觀點 04/17 14:25
11F：→ kazukazu22: 一切都只有上帝知道 04/17 14:26
12F：推 spike1215: 加爾文這邊是雙重預定論：如果上帝預定了你，那派來的 04/17 15:36
13F：→ spike1215: 就是真的。如果上帝沒有預定你，那麼派來的就是假的。 04/17 15:36
14F：→ spike1215: 不過路德宗的意見應該會不一樣 04/17 15:36
15F：推 spike1215: 路德宗：上帝肯定會派天使來，但是人可以決定自己要不 04/17 15:39
16F：→ spike1215: 要跟。 04/17 15:39
17F：→ kazukazu22: 這很取決於平日是否信靠上帝 04/17 15:41
18F：→ kazukazu22: 但終究上帝會派天使接走屬於祂的百姓 04/17 15:42
19F：推 spike1215: 當然還有第三派：人可以自己分辨，就是靠平常聖經的教 04/17 15:43
20F：→ spike1215: 導就能分辨 04/17 15:43
21F：→ eno4022: 講這個就想到牧師與航空母艦的笑話 04/17 15:55
22F：→ kazukazu22: 上帝不來接死不撤離嗎 04/17 16:10
23F：推 spike1215: 都死了，總要有去處吧。 04/17 16:16
24F：推 speed2: 我的觀念裡沒有死後誰來接我的問題，我的認知是死後，就 04/17 16:18
25F：→ speed2: 馬上下到陰間去了耶...... 04/17 16:18
26F：→ kazukazu22: 會有天使引導去樂園 04/17 16:21
27F：→ kazukazu22: 不過聖經根據跟紙一樣薄 04/17 16:24
28F：→ kazukazu22: 希伯來書1:14 04/17 16:24
29F：推 spike1215: 拉薩路有被天使接走，路加福音16章 04/17 16:26
30F：→ kazukazu22: 喔喔喔喔喔 04/17 16:33
31F：→ kazukazu22: 那這個很有聖經根據 04/17 16:33
32F：→ DEAKUNE: 首先封聖就是一個脫褲子放屁的行為，在希伯來文中，聖Qad 04/17 18:02
33F：→ DEAKUNE: osh意味著分別出來/set apart，你的主權屬於耶和華 04/17 18:02
34F：→ DEAKUNE: 意味著只要願意立約，你都是「聖別」的 04/17 18:08
35F：→ kazukazu22: 這點我一直沒有辦法理解 04/17 18:09
36F：→ kazukazu22: 我們的神學演進 04/17 18:09
37F：→ kazukazu22: 有長達1500年誤解成聖 04/17 18:10
38F：→ kazukazu22: 明明成聖就是這個 04/17 18:10
39F：→ kazukazu22: 為什麼爭執了這麼長久的歷史 04/17 18:10
40F：→ kazukazu22: 然後得勝沒有人關注 04/17 18:11
41F：→ DEAKUNE: 聖並不意味著道德高尚、名聲顯赫、積善而得追封等等，而 04/17 18:20
42F：→ DEAKUNE: 是身份轉換；即便以色列人再爛，跟他們立約的神說他們被 04/17 18:21
43F：→ DEAKUNE: 分別出來，就是聖民。成聖代表著朝耶和華所喜悅的方向邁 04/17 18:21
44F：→ DEAKUNE: 進、成熟、結果 04/17 18:21
45F：推 spike1215: K ，你的成聖是哪個？ 04/17 19:28
46F：→ spike1215: 上面太多個了 04/17 19:28
47F：→ kazukazu22: 我的神學沒有這個字啊 04/17 19:38
48F：→ kazukazu22: 你去查我過去所有的文章 04/17 19:39
49F：→ kazukazu22: 我的世界觀沒有這個東西 04/17 19:39
50F：→ kazukazu22: 按照聖經原文就是歸耶和華為聖 04/17 19:40
52F：→ DEAKUNE: 我的理解是：因為巴別塔模式讓某些人感到安心。不能跟神 04/17 19:55
53F：→ DEAKUNE: 直接面對面，而要透過中介、等級制來介紹，配上一堆念經 04/17 19:55
54F：→ DEAKUNE: 與儀式，才有feeling 04/17 19:55
55F：→ kazukazu22: 聖徒、成聖在神學演進的過程中 04/17 19:56
56F：→ kazukazu22: 真的是很超乎邏輯的發展 04/17 19:56
57F：→ DEAKUNE: 用巴別塔替代造物主和基督的救贖模式與師徒制，這樣自己 04/17 19:59
58F：→ DEAKUNE: 就不用承擔長大的責任了。被要求成熟到足以承接新天地的 04/17 19:59
59F：→ DEAKUNE: 產業，對某些人來說很可怕又是重擔 04/17 19:59
60F：→ DEAKUNE: 這段路需要在"新曠野"中磨練、操練，讓基督樣式在門徒內 04/17 20:00
61F：→ DEAKUNE: 成長 04/17 20:00
62F：推 jdcbest: 信徒與神間按神的話語有密切往來的關係是神樂見的，聖經 04/18 00:59
63F：→ jdcbest: 常用夫妻關係、親子關係等來形容。但神棍、鬼魔與自以為 04/18 00:59
64F：→ jdcbest: 是的人們會搞出一堆東西來攔阻信徒按神的話語去與神密切 04/18 00:59
65F：→ jdcbest: 往來。 04/18 00:59
66F：→ vectorlog: 我同意天主要的人，沒人能阻攔，但我是人，而且不是聖 04/18 09:02
67F：→ vectorlog: 人，還是會有些情緒出現 04/18 09:02
68F：→ kazukazu22: 如果你不是Saints 就沒辦法諸聖相通喔 04/18 09:53
69F：→ kazukazu22: 所以你是Saints 基督徒都是Saints 04/18 09:53