作者kazukazu22 (卡茲)
看板Christianity
標題[討論] 當你走出法庭抵達上帝的家
時間Thu Apr 9 23:26:04 2026
想像一下
你現在在少年法庭
控告你的人說
一塊沒付清斷不能讓你離開
法官問控告你的人
我幫他付可以嗎
控告你的人說好啊
然後法官付了錢
問你要不要去他家
你們走出法庭
穿過了二層天
不是
是穿過兩條街
抵達法官的豪宅
進去之後他帶你去衣櫃前
說這裡的衣服都是你的了
先洗個澡潔淨自己
「哇！」
所以現在你應該要好好選一下衣服
還是趕快去潔淨自己
洗完澡後
他拿出外賣點餐單
說想吃什麼都可以
「哇！」
所以你應該點好點滿吃到受不了為止嗎
然後他說
沙發要坐
要躺著看電視都可以
「哇！」
所以你要拿起遙控器開始亂轉嗎
然後他打開電腦
跟你說可以自由使用
「哇！」
所以可以開一下上帝的E-mail
看看信徒的來信嗎
然後他問你渴了嗎
打開冰箱
說飲料隨意取用
「哇！」
所以現在要當場牛飲狂灌嗎
然後他跟你說
以後這就是你家了
「哇！」
所以你該帶不良少年回家狂歡嗎
最後他跟你說
把我當朋友就好
「哇！」
上帝真的是至好朋友
所以你可以跟他亂開玩笑嗎
愛的言語表達
是出自上帝的善意跟鼓勵
不要糟蹋了
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1F：→ eno4022: 說實在的，如果不行，那真的不算家 04/09 23:37
2F：→ eno4022: 你的意思我懂，但說實在的，只要靈魂永滅的威脅還在，我 04/09 23:39
3F：→ eno4022: 們是神的愛子這句話，最好別太當真了。如果真的把我們當 04/09 23:39
4F：→ eno4022: 兒子，就不會擺一個火湖在哪里 04/09 23:39
5F：→ kazukazu22: 就是要尊重上帝 04/09 23:39
6F：→ kazukazu22: 那畢竟是祂的資產 04/09 23:39
7F：→ kazukazu22: 我們也要有自知之明 04/09 23:39
8F：→ kazukazu22: 要很珍惜上帝給我們的任何善意 04/09 23:40
9F：→ kazukazu22: 祂要把我們趕出去 我們一句話都沒資格說 04/09 23:40
10F：→ eno4022: 我還想到一件事，耶穌不斷說我們要警醒，你有沒有想過如 04/09 23:46
11F：→ eno4022: 果神真的把我們當兒子，我們為何還要注意要警醒？我認為 04/09 23:46
12F：→ eno4022: 答案不外乎二種，要嘛神把我們當兒子這點是騙人的，要嘛 04/09 23:46
13F：→ eno4022: 神把我們當兒子這件事不是我們理解的那樣 04/09 23:46
14F：→ eno4022: 如果神真的是我們理解的那樣把我們當兒子，那為何要警醒 04/09 23:48
15F：→ eno4022: ？難道全能的父不能把沒警醒的我們帶回他的家？ 04/09 23:48
16F：推 rsbbs0611428: 阿就稍微放水給撒旦嘛 不然無敵是多麼的寂寞 04/09 23:50
17F：→ rsbbs0611428: 警醒也不過是要你念主禱文 你做到了嗎? 04/09 23:50
18F：→ kazukazu22: 我覺得上帝真的已經仁至義盡了 04/09 23:53
19F：→ kazukazu22: 如果信徒對上帝連基本的尊重都沒有 04/09 23:53
20F：→ kazukazu22: 我很懷疑收養手續是否真的不能中斷 04/09 23:54
21F：→ kazukazu22: 犯罪是難免的 04/09 23:55
22F：→ kazukazu22: 但完全對罪惡鬆懈 也是很危險的 04/09 23:55
23F：→ eno4022: 當收養可能被中斷，我覺得被收養的那一方絕對不可能放鬆 04/10 00:01
24F：→ eno4022: ，你說呢？ 04/10 00:01
25F：→ kazukazu22: 我覺得這會是一個「測試」 04/10 00:02
26F：→ eno4022: 你再怎麼對他說可以把這裡當自己家，他也不會當真的 04/10 00:03
27F：→ kazukazu22: 就跟我們如果要收養小孩也一樣 04/10 00:03
28F：→ kazukazu22: 最終上帝有權利選他喜歡的人 04/10 00:04
29F：→ eno4022: 是啊，主權在神。 04/10 00:06
30F：→ eno4022: 耶穌為世人的罪而死是真的，我們因信稱義也是真的，但如 04/10 00:09
31F：→ eno4022: 果這樣就能放鬆盡情享受神的愛，耶穌就不會警告我們要警 04/10 00:09
32F：→ eno4022: 醒了，他應該是要叫我們歡喜快樂等候他來，什麼都不用擔 04/10 00:09
33F：→ eno4022: 心 04/10 00:09
34F：→ eno4022: 如果他有這樣說，我保證我現在一定超放鬆超enjoy 04/10 00:10
35F：→ kazukazu22: 尊重上帝最後的主權 04/10 00:14
36F：→ kazukazu22: 改革宗長老教會認為一次得救永遠得救 04/10 00:15
37F：→ kazukazu22: 但長老教會一樣強調 04/10 00:15
38F：→ kazukazu22: 只有上帝知道我們有沒有得救 04/10 00:15
39F：→ kazukazu22: 所以務必至死忠心 04/10 00:15
40F：→ kazukazu22: 因為主權在神 04/10 00:16
41F：推 speed2: 大方點，好好享受恩典，並且要喜樂，要彼此相愛... 04/10 00:30
42F：推 speed2: 別被魔鬼的謊言引誘，神是信實與公義的 04/10 00:33
43F：→ kazukazu22: 其實現實中的收養也有兩種 04/10 00:36
44F：→ kazukazu22: 一種是照顧到18歲 然後881 04/10 00:36
45F：→ kazukazu22: 一種是改收養人的姓氏 成為後嗣 04/10 00:37
46F：→ kazukazu22: 如果真的要成為上帝的後嗣 那應該會比較嚴格 04/10 00:37
47F：→ kazukazu22: 也就是現在他正在觀察、測試我們 04/10 00:37
48F：→ kazukazu22: 如果只是要僅僅得救 應該相對寬鬆 04/10 00:38
49F：→ kazukazu22: 但以後也不要期待祂會給什麼 04/10 00:38
50F：→ kazukazu22: 就像你立志成為得勝者一樣 04/10 00:39
51F：→ kazukazu22: 上帝正觀察我們的選擇 04/10 00:39
52F：→ kazukazu22: 結局也會不同 04/10 00:39
53F：→ Lanword: 話說老k你也太跳了。前幾天還在很難想像基督徒會受罰，現 04/10 01:05
54F：→ Lanword: 在一整個跳到另一個極端 04/10 01:05
56F：→ Lanword: 奇怪的是，前幾天我站在基督徒要受管教，要警醒的一方。 04/10 01:18
57F：→ Lanword: 然後莫名其妙現在就變成混吃躺平的一方。XD。有時候還是 04/10 01:19
58F：→ Lanword: 平衡的問題。凡事過猶不及。 04/10 01:19
59F：推 Siaukhiam: 如果憑著人類的本性住進上帝的家當然會被趕出去 04/10 01:51
60F：→ Siaukhiam: 「順着肉體撒種的，必從肉體收敗壞；順着聖靈撒種的， 04/10 01:55
61F：→ Siaukhiam: 必從聖靈收永生。」 04/10 01:55
62F：→ eno4022: 這話是對的是真實可信的，但實際操作時，你真的確定你在 04/10 06:22
63F：→ eno4022: 順著什麼嗎？ 04/10 06:22
64F：→ eno4022: 就好像我去公家機關，每個公務員都說他是在依法行政，這 04/10 06:24
65F：→ eno4022: 話是對的，但他對法的理解真的正確嗎？他的所作所為真的 04/10 06:24
66F：→ eno4022: 對嗎？我打一個問號 04/10 06:24
67F：→ eno4022: 跳回到信仰，你說順著聖靈收永生，你是對的，魔鬼也說這 04/10 06:28
68F：→ eno4022: 是對的，但這裡面依然有很多操作空間，就連魔鬼也示範過 04/10 06:28
69F：→ eno4022: 他怎麼用聖經的話試探耶穌。所以神的話是對的、是真實可 04/10 06:28
70F：→ eno4022: 信的，這點不是你我可以放鬆的理由。 04/10 06:28
71F：→ eno4022: 得救之路與得救的確據都是真實可信的，但即便如此，得救 04/10 06:32
72F：→ eno4022: 的人依然少，依然有自認追隨神的人到時候會被擋在門外， 04/10 06:32
73F：→ eno4022: 所以我們怎麼能放鬆大意，怎麼能不警醒 04/10 06:32
74F：→ eno4022: 我真的很想問你們是不是太瞧不起魔鬼了？不過算了，我想 04/10 06:34
75F：→ eno4022: 你們也聽不進去 04/10 06:34
76F：→ eno4022: 耶穌如果說不用擔心，不用警醒，我來之後，進天國的路是 04/10 06:37
77F：→ eno4022: 寬的，你們每個自認跟隨神的人都能進天國的門，所以現在 04/10 06:37
78F：→ eno4022: 就盡情歡喜快樂吧，那我會同意你們的心態是正確的，但可 04/10 06:37
79F：→ eno4022: 惜耶穌沒這麼說，不是嗎？ 04/10 06:37
80F：→ eno4022: 保羅是對的，不等於耶穌是錯的。所以你們的放鬆懈怠我認 04/10 06:38
81F：→ eno4022: 為無理由，以上。 04/10 06:38
82F：→ Lanword: k 你這比喻的問題，在於 少年被訓練好之前，是無法進入 04/10 06:46
83F：→ Lanword: 豪宅的。法官不會容許少年帶著任何一點壞性情，進入他三 04/10 06:46
84F：→ Lanword: 層街後的家。 04/10 06:46
85F：→ Lanword: 法官應許了少年最終會帶他回去。但他同時也準備好各式訓 04/10 06:48
86F：→ Lanword: 練課程。直等到少年脫胎換骨，洗心革面，才能進入。 04/10 06:48
87F：→ Mian1997: 神要的是菁英不是雜質想太多 04/10 06:50
88F：→ Mian1997: 說召的是罪人但保羅看起來像白痴？ 04/10 06:50
89F：→ eno4022: 在神眼中人人都是雜質，你如果覺得你是精英，你一定搞錯 04/10 06:52
90F：→ eno4022: 了什麼 04/10 06:52
91F：→ eno4022: 如果你的教會灌輸你得救的部分原因是因為你是精英所以神 04/10 06:55
92F：→ eno4022: 揀選你，建議你快逃 04/10 06:55
93F：→ Mian1997: 不，我的終點是地獄 04/10 06:57
94F：→ kazukazu22: 如果上帝一直在觀察我們 04/10 07:48
95F：→ kazukazu22: 而我們的表現也容易失常 04/10 07:49
96F：→ kazukazu22: 那麼唯一可以做到的就是愛祂、尊敬祂 04/10 07:49
97F：→ Lanword: 愛祂 尊敬祂，這一點絕對是對的。 04/10 08:00
98F：推 eno4022: 十誡第一誡永不過時 04/10 08:05
99F：→ kazukazu22: 那大家其實有初步共識 04/10 08:27
100F：→ kazukazu22: 學習大衛好好落實第一誡 耶穌也這麼教的 04/10 08:28
101F：→ kazukazu22: 守一堆律法卻不愛神 = 濾掉蠓蟲卻吞下駱駝 04/10 08:30
102F：→ kazukazu22: 馬太福音 23:24 04/10 08:30
103F：→ kazukazu22: 願我們愛上帝、尊敬祂 從今時直到永遠 04/10 08:31
104F：→ Lanword: 補充個約一 4:20 04/10 10:14
105F：→ kazukazu22: 所以愛教會的弟兄姊妹這點也不能忽略 04/10 10:43
106F：推 ohfulow: 神露血條給你看一下 04/10 12:56
107F：→ Lanword: 愛神愛人律法師知道，舊約先賢也知道。但聖經依然啟示全 04/10 17:02
108F：→ Lanword: 部都失敗了。沒有一個舊約人物達到。沒有一個義人。所以 04/10 17:02
109F：→ Lanword: 要有第二約引進。 04/10 17:02
110F：→ Lanword: 如果結論只是停留在這….那還是空的 04/10 17:03
111F：→ Lanword: 喊著要抓住神。抓住了嗎？ 04/10 17:03
112F：→ Lanword: 喊著要愛神，愛了嗎？ 04/10 17:03
113F：→ kazukazu22: 你看大衛 04/10 17:14
114F：→ kazukazu22: 愛沒有辦法法條化、量化 04/10 17:14
115F：→ kazukazu22: 只有上帝才知道一個人愛不愛祂 04/10 17:14
116F：→ Lanword: 你沒讀懂我的意思。再想想 04/10 17:15
117F：→ kazukazu22: 不要連愛都要教條化、法條化 04/10 17:16
118F：→ kazukazu22: 這是情感的 04/10 17:16
119F：→ Lanword: 這跟教條法條完全沒關係 04/10 17:16
120F：→ kazukazu22: 不是可以條列式逐一規範的 04/10 17:16
121F：→ kazukazu22: 因為你現在就是要討論什麼是愛神 04/10 17:17
122F：→ Lanword: 我並沒有那麼做 04/10 17:17
123F：→ Lanword: 並不是 04/10 17:17
124F：→ kazukazu22: 不然你現在想討論什麼呢 04/10 17:17
125F：→ Lanword: 我說的很清楚了。照聖經說的，天然的人根本做不到愛神愛 04/10 17:18
126F：→ Lanword: 人 04/10 17:18
127F：→ Lanword: 因為人裡面沒有愛。神就是愛。 04/10 17:19
128F：→ kazukazu22: 好啦 04/10 17:19
129F：→ Lanword: 這就是第二約來到的原因 04/10 17:19
130F：→ DEAKUNE: 我想從另一個角度提，奴隸愛主人，跟兒子愛父親、王儲愛 04/10 17:57
131F：→ DEAKUNE: 國王，是一樣的愛嗎? 04/10 17:57
132F：→ DEAKUNE: 聖經中的愛不完全是情感化的，而是有關正確的關係與正確 04/10 18:04
133F：→ DEAKUNE: 的應對 04/10 18:04
134F：→ kazukazu22: 忠誠 04/10 18:10
135F：→ kazukazu22: 尊敬 崇拜 渴慕 04/10 18:11
136F：→ kazukazu22: 人對神大概是上述幾種情感 04/10 18:12
137F：→ DEAKUNE: 另外在古代近東文化中，「王的朋友」是一種官職，有政治 04/10 18:45
138F：→ DEAKUNE: 意涵、顧問與策士等功能 04/10 18:45
139F：→ DEAKUNE: 所以亞伯拉罕成為神/王的朋友，這表示他贏得了信任，且有 04/10 18:47
140F：→ DEAKUNE: 商討議事的權利 04/10 18:47
141F：→ Lanword: 週末到了。大家放輕鬆點，討論歸討論。生活歸生活。若有 04/10 21:06
142F：→ Lanword: 冒犯還請見諒。下個大家應該都能勉強接受的結論：神是信 04/10 21:06
143F：→ Lanword: 實的，人是軟弱的，所以要努力抓住信實的神。 04/10 21:06
144F：→ Lanword: （以後有機會再討論第二約吧） 04/10 21:10
145F：→ kazukazu22: 這結論應該人人都能接受 04/10 22:17