作者Lanword (新的開始)
看板Christianity
標題[討論] 先來確認保送論的想法
時間Tue Apr 7 13:41:08 2026
為了避免討論太發散。
保送論者是否這樣認為
假設小華是個基督徒。
信主受洗後，沒多久後，就像底馬愛了世界。
然後用權勢威逼強迫很多婦女
又為了財坑殺不少人
甚至兒童也不放過。
良心一開始有不安，後來也就如烙鐵沒有感覺。
有一天心梗直接死了。
主再來時，他立刻復活，穿上基督做義袍。
開開心心赴宴，直到永遠
這是你們想法對嗎？
先別擔心我是不是眼紅法利賽了
我只是想先確認你們神學認知是這樣嗎
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.70.222.17 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Christianity/M.1775540470.A.06D.html
1F：→ paul0303: 絕對不是，上帝說過，每個人(即使是基督徒也一樣)死後必04/07 13:47
2F：→ paul0303: 須面對最終審判...04/07 13:47
3F：推 rdadi: 請參照大衛王，這是很好的前例04/07 14:03
4F：推 spike1215: 呃，人家強盜的劇情不是這樣演的…。是先幹盡壞事，但04/07 14:08
5F：→ spike1215: 是在死前承認一個最弱小被大家唾棄又快死去的耶穌為王04/07 14:08
6F：→ spike1215: ，並要求耶穌帶他進神的國度。這是在最艱苦的環境，對04/07 14:08
7F：→ spike1215: 著最小的一位認罪。04/07 14:08
8F：→ Lanword: 就這種情形怎麼解釋呢？04/07 14:54
9F：→ Lanword: 這題跟強盜無關。直接回答即可04/07 14:57
10F：→ Lanword: 如果連直球回應的勇氣都沒有….04/07 14:58
11F：推 spike1215: 就你小華的故事當然是連門票都沒拿到啊，因信稱義最基04/07 15:00
12F：→ spike1215: 本就是要信。就同一千兩銀子的人對主不忠心，也不信主04/07 15:00
13F：→ spike1215: 人是慈愛的，反而指責主人是嚴厲的（因為沒得到賞賜）04/07 15:00
14F：→ spike1215: 。當然被丟到外面的黑暗了。［凡有的，還要加給他，叫04/07 15:00
15F：→ spike1215: 他有餘；沒有的，連他所有的也要奪過來］04/07 15:00
16F：→ Lanword: 所以你認爲 貪愛世界的底馬，五個愚拙童女，主說從來不認04/07 15:03
17F：→ Lanword: 識那些在主名行異能的等等都是不信的人04/07 15:03
那麼住在主身上 不結果子被修剪得。
不悔改就要挪去燈台的
都是不信的？
※ 編輯: Lanword (42.70.222.17 臺灣), 04/07/2026 15:09:11
18F：推 spike1215: 說到底就是為主作工嘛，而為主作工會結出好果子（美德 04/07 15:08
19F：→ spike1215: ）。結出壞果子還覺得是為主作工是不是搞錯了什麼。［ 04/07 15:08
20F：→ spike1215: 憑著他們的行為（果子），就可以分辨真假門徒］ 04/07 15:08
21F：→ spike1215: 你舉這個小華的例子就是結出壞果子，當然是假信徒啊， 04/07 15:10
22F：→ spike1215: 連基本的信都沒有。跟強盜在死前展現的信心完全不同。 04/07 15:10
23F：→ spike1215: 強盜那個時候連彼得都三次不認主呢。信心強過彼得了好 04/07 15:10
24F：→ spike1215: 嗎 04/07 15:10
25F：→ Lanword: 你可以看下篇。所以你跟kaka是同一種流派？那我就不多說 04/07 15:29
26F：→ Lanword: 什麼了。問題完全不一樣了。 04/07 15:29
27F：推 kazukazu22: 所以這篇的小華 他一樣可以說 04/07 15:31
28F：→ kazukazu22: 耶 我一次得救永遠得救了 好耶 04/07 15:31
29F：→ kazukazu22: 從現在開始 我要幹盡壞事 我都依然得救 04/07 15:31
30F：→ kazukazu22: 怎麼可以這麼好 信基督教真是讚啊 04/07 15:32
31F：→ kazukazu22: 其實他可能從一開始就不曾得救過 04/07 15:32
32F：→ kazukazu22: 也有可能他並沒有真的信上帝 04/07 15:32
33F：→ kazukazu22: 他只是買一個得救保險 04/07 15:33
34F：推 jdcbest: 即便質疑某人的信是否是真的信，但若回歸聖經，若暫撇開 04/07 16:53
35F：→ jdcbest: 信心層面的真假，聖經有記載：你若口裡認耶穌為主....口 04/07 16:53
36F：→ jdcbest: 裡承認就可以得救。（羅馬書 10:9-10）、凡求告主名的就 04/07 16:53
37F：→ jdcbest: 必得救（羅10:13）。凡認耶穌為上帝兒子的，上帝就住在他 04/07 16:53
38F：→ jdcbest: 裏面，他也住在上帝裏面。(約壹4:15)另可能有人會搬出主 04/07 16:53
39F：→ jdcbest: 有說過：「凡稱呼我『主啊，主啊』的人不能都進天國；惟 04/07 16:53
40F：→ jdcbest: 獨遵行我天父旨意的人才能進去(太7:21)。我覺得那些搬出 04/07 16:53
41F：→ jdcbest: 馬太7:21的人是把得救和進天國混為一談了。 04/07 16:53
42F：推 kazukazu22: 沒有得勝進不了天國…有聖經根據 04/07 16:58
43F：→ kazukazu22: 但不信耶穌的人大剌剌的走進千年國 04/07 16:59
44F：→ kazukazu22: 信耶穌不得勝的人在千年國外面被火燒 04/07 16:59
45F：→ kazukazu22: 這沒有任何奇怪之處嗎 04/07 17:00
46F：推 jdcbest: 信主就得救不永遠滅亡，但不一定得勝進天國 04/07 17:01
47F：→ Lanword: 為什麼奇怪呢？ 信主得的是最後那永遠救恩不是很夠了嗎？ 04/07 17:03
48F：推 jdcbest: 不論信不信主，進天國都有前提條件。 04/07 17:03
49F：→ Lanword: 神所愛的神必管教 不對嗎？。客人在客廳看電視。兒子在 04/07 17:04
50F：→ Lanword: 房間罰抄寫。很奇怪嗎 04/07 17:04
51F：→ Lanword: 何況被處罰的。最終仍是兒子。客人始終是客人 04/07 17:04
52F：→ kazukazu22: 你們兩位的解釋我是能接受 04/07 17:06
53F：→ kazukazu22: 但想到基督徒被火燒 04/07 17:06
54F：→ kazukazu22: 我情感上不太能接受 04/07 17:06
55F：→ kazukazu22: 但我不認為你們的觀點沒有聖經根據 04/07 17:06
56F：→ Lanword: 『人的工程若被燒燬，他就要受虧損，自己卻要得救；只是 04/07 17:09
57F：→ Lanword: 這樣得救，要像從火裏經過的一樣。』林前三15 04/07 17:09
58F：推 kazukazu22: 這不就是煉獄 04/07 17:10
59F：→ kazukazu22: 家樂福改了名字還是家樂福 04/07 17:10
60F：→ kazukazu22: 宗教改革繞了一大圈 04/07 17:11
61F：→ kazukazu22: 結果發現基督徒死後被火燒 04/07 17:11
62F：→ kazukazu22: 這也太可怕 當然這絕對有聖經根據 04/07 17:11
63F：推 jdcbest: 試著回歸聖經的最高權威，不然會淪為各說各話/各信各的/ 04/07 17:11
64F：→ jdcbest: 各憑個人感覺 04/07 17:11
65F：→ kazukazu22: 只是也太可怕了 04/07 17:12
66F：→ kazukazu22: 所以我說啊 我一直以為我按照聖經 04/07 17:12
67F：→ kazukazu22: 其實我根本就只是按照自己宗派的觀點 04/07 17:12