作者kazukazu22 (卡茲)
看板Christianity
標題Re: [情報] 《中國教會的反智主義》
時間Sat Apr 4 12:10:27 2026
關於這個問題
我也想做個結論
爭點：
宗教傳統是否需要經過理性的轉化
說白一點
信仰是否最後必須跟理性低頭
更白一點
宗教是否終須屈服於理性
這陣子我覺得天主教的拉丁文爭議
是這問題最完美的解答
將宗教語言轉化爲世俗語言
對理性、智性、悟性都有幫助
但一旦在祈禱中使用了理性、智性、悟性
可能就聽不到靈性細微的聲音
因此我個人認為
在某些時刻
宗教傳統並不需要經過理性的轉化
因為這瞬間
他只需要自己跟上帝相處
這是情感的、靈性的
而非理性的、智性的
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1F：→ Mian1997: 不這樣怎麼養神棍，江湖一點訣說破不值錢 04/04 12:27
2F：→ Mian1997: 佛教也是搞的大家都聽不懂都在裝神秘，有個日本人用白話 04/04 12:29
3F：→ Mian1997: 文重講了佛經結果讀的人都懂了 04/04 12:29
4F：→ kazukazu22: 好幾年前我在佛教版有看到這個討論 04/04 12:36
5F：→ kazukazu22: 好像很多地方是翻譯不出來的： 04/04 12:37
9F：→ kazukazu22: 變成翻譯者雖然是出於善意 04/04 12:38
10F：→ kazukazu22: 希望能幫助日本人了解佛典 04/04 12:38
11F：→ kazukazu22: 最後結果是幫助他們誤解佛典 04/04 12:38
12F：推 afsmart: 我認為還是要理性，尤其是在解經方面 04/04 13:21
13F：→ afsmart: 要不然牧者胡亂解經，告訴你信就對了，不要去質疑他，你 04/04 13:21
14F：→ afsmart: 就被帶往錯誤的方向了 04/04 13:21
15F：→ kazukazu22: 讀經的時候確實需要理性、悟性 04/04 13:48
16F：→ kazukazu22: 所以理性在信仰中還是有其功能性 04/04 13:49
17F：→ ptttalker: 用「神棍」統稱一群人不大恰當， 04/04 14:21
18F：→ ptttalker: 在對象、事件不明的陳述裡， 04/04 14:21
19F：→ ptttalker: 只會造成更多誤解和對立。 04/04 14:21
20F：→ ptttalker: 如果具體指出誰、做了哪些事， 04/04 14:21
21F：→ ptttalker: 因此你認為他是神棍， 04/04 14:21
22F：→ ptttalker: 這樣是比較合理的用詞。 04/04 14:21
23F：→ kazukazu22: 他指的是佛教內部有一個爭議很久的問題 04/04 15:19
24F：→ kazukazu22: 到底學者可不可以自由詮釋經典 04/04 15:20
25F：→ kazukazu22: 學者們的智力、悟性並不會輸給大成就者 04/04 15:21
26F：→ kazukazu22: 但佛教內太多的用語只能實證不能戲論 04/04 15:21
27F：→ kazukazu22: 例如第四禪定到底是什麼狀態 04/04 15:22
28F：→ kazukazu22: 傳統方法是「不予解釋」 等你達到就會知道 04/04 15:22
29F：→ kazukazu22: 現在是各種分析、探討、直接給答案 04/04 15:23
30F：→ kazukazu22: 所以看了現代翻譯的人 一參禪就開始動腦 04/04 15:23
31F：→ kazukazu22: 我現在要捨念 然後清淨 本來真心就會浮現 04/04 15:24
32F：→ kazukazu22: 結果原文根本一字也沒提到「心」 04/04 15:25
33F：→ kazukazu22: 立意良善的翻譯 最終完全偏離第四禪定 04/04 15:25
34F：→ kazukazu22: 從英文單字也可以看到現代思維跟古代大不同 04/04 16:01
35F：→ kazukazu22: Practice 練習 04/04 16:02
36F：→ kazukazu22: practical 實際的 有用的 04/04 16:02
37F：→ kazukazu22: 古代人並不像我們這麼追求知識 04/04 16:03
38F：→ kazukazu22: 反而認為實際操作練習才是有用的 04/04 16:04
39F：推 afsmart: 知難行易 04/04 16:35
40F：→ kazukazu22: 所以耶穌說 Just do it 04/04 16:45
41F：推 jdcbest: 實際操作也可能有問題，例如禪定遇到的東西，以我的看法 04/04 17:10
42F：→ jdcbest: 會認為可能有某些靈在當中作祟。 04/04 17:10
43F：→ kazukazu22: 那是一定的 04/04 17:14
45F：→ kazukazu22: 很受歡迎的叢林修行者阿姜曼也這麼認為 04/04 17:19
47F：→ paul0303: 不能不講點理性吧，不然就像成功神學異端如新店行道會部 04/04 21:31
48F：→ paul0303: 分靈糧堂分堂等，強調信心 禱告 行趕鬼治病得烈火神蹟 04/04 21:31
49F：→ paul0303: 一生順遂 有病也不用去看醫生，讓信徒不自覺走上極端靈 04/04 21:31
50F：→ paul0303: 恩歪路上，慎之 04/04 21:31
51F：→ kazukazu22: 閱讀聖經、神學研究、原文分析、時代背景等 04/04 21:45
52F：→ kazukazu22: 非常仰賴悟性、智性、理性 04/04 21:45
53F：→ kazukazu22: 但祈禱的時候 用信望愛來代替理智 04/04 21:46
54F：→ kazukazu22: 但默想神的話時 一定需要悟性 04/04 21:48