作者kazukazu22 (卡茲)
看板Christianity
標題Re: [心得] 三位一體的矛盾處
時間Wed Oct 15 14:27:40 2025
※ 引述《RichieRich (Richie)》之銘言：
: 3 新約中耶穌與天父的關係不等同
: 約翰福音 14:28：「父比我大。」
另外關於這個問題
我有討論過
父作為源頭
祂確實比子大
子源自祂
而不是祂源自子
#1edzHazk (Christianity)
『道德經』有載：「道生一，一生二，二生三，三生萬物。」道為一切原初根本。
他們本質上是平等的，但聖子是從聖父而來的，沒有聖父就沒有聖子，但沒有聖子不影響聖父原本就存在。
同理，聖靈是聖父流出的，本質上是平等的，但沒有聖父就沒有聖靈，但沒有聖靈不影響聖父原本就存在。
但又回到一個問題
懂這些對生活有任何實際助益嗎
如果碰到困難時
三位都愛理不理
那麼他們是一體還是三體
對我們有任何差別嗎
如果我要下地獄了
三位沒有一位能救我
那麼他們到底是什麼關係
對我一點意義也沒有
今天我們的信仰跟培育
都建立在有印刷術之後
在沒有印刷術之前
沒有幾個人有辦法擁有聖經
更不可能翻遍聖經整理各種奇怪經文
古代人是怎麼經歷三位一體的
是從對他們的實際幫助
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1F：→ nknuukyo: 道德經的引述基本上是錯用的，有興趣我再詳談.... 10/15 14:31
2F：→ kazukazu22: 可以說說看喔 10/15 14:52
3F：→ kazukazu22: 因為我也不知道道德經真正的意思是什麼 10/15 14:53
4F：→ dylan007: 說一個細節 都是父差子 子差聖靈 沒有倒過來的~~~ 10/15 17:08
5F：→ kazukazu22: 這邊又有一個神學爭議 10/15 17:27
6F：→ kazukazu22: 耶穌在世上時 需要被聖靈引導 10/15 17:28
7F：→ kazukazu22: 所以比起耶穌 聖靈的神性更有經文根據 10/15 17:29
8F：→ kazukazu22: 但約翰福音 14:26 10/15 17:31
9F：→ kazukazu22: 父以耶穌的名派遣聖靈 10/15 17:31
10F：→ kazukazu22: 所以耶穌的位階並沒有亞於聖靈 10/15 17:32
11F：→ kazukazu22: 另外在舊約中 其實也很常見到神的靈 10/15 17:34
12F：→ kazukazu22: 還有一位以第一人稱耶和華名義說話的使者 10/15 17:34
13F：→ kazukazu22: 神的靈跟以耶和華自居的使者 10/15 17:35
14F：→ kazukazu22: 貫穿了整本希伯來聖經 10/15 17:35
15F：→ kazukazu22: 撇開神學 這些希伯來人對神的靈跟耶和華的使者 10/15 17:37
16F：→ kazukazu22: 有過直接的經驗 他們是基於經驗 而不是系統神學 10/15 17:38
17F：→ kazukazu22: 所以不管「他們是什麼」，他們都是直接被經歷過的真實 10/15 17:39
18F：→ kazukazu22: 對象。 10/15 17:39
19F：→ dylan007: 你說反了 三位三體的支持者 才是實際經歷者 10/15 17:55
20F：→ dylan007: 三位一體的支持者不相信他們的經歷 而是用經文攻擊他們 10/15 17:56
21F：→ dylan007: 經歷者沒辦法去論證他們的經歷 才被打為異端 10/15 17:57
22F：→ kazukazu22: 我沒有在討論一體或是三體喔 10/15 18:03
23F：→ kazukazu22: 你覺得一體或三體對你有什麼影響嗎 10/15 18:03
24F：→ dylan007: 三位三體的教會 不論禱告和安息日去教會的比率都遠勝 10/15 18:03
25F：→ dylan007: 三位一體的教會 原因不是別的 就是他們是經歷者 10/15 18:04
26F：→ kazukazu22: 原來有這樣的統計數字呀 10/15 18:05