作者ptttalker (晝夜思想神的話)
看板Christianity
標題Re: [討論] 以色列媽媽們的立場
時間Sun Sep 14 01:51:16 2025
※ 引述 《kazukazu22》 之銘言：
: 標題：[討論] 以色列媽媽們的立場
: 時間: Sat Sep 13 13:17:58 2025
:
: 終究得面對一個問題
: 亂殺人真的不會影響人的靈魂歸宿嗎
戰爭殺人一樣有罪，新舊約都一樣。
代上 22:6-7(新譯):
大衛對所羅門說：“我兒啊，我心裡原想為耶和華我的 神建造殿宇，只是耶和華的話臨到
我說：‘你流了許多人的血，打了很多大仗；你不可為我的名建造殿宇，因為你在我面前流
了許多人的血在地上。
就算是約書亞征戰迦南地，殺人一樣是有罪。
士師擊殺非利士人，一樣是有罪。
: 尤其是一個以宗教立國的國家
: 很難像唯物論那樣不管自己的靈魂
所以，
如果以色列還以為自己是選民就可以濫殺敵人，
幻想自己被賦予滅絕敵人的權柄，
就大錯特錯了。
: → kazukazu22: 今天給青年團契也給自己的疑問 09/13 13:30
: → kazukazu22: 面對現實困境 例如學業成績或貿易戰 09/13 13:31
: → kazukazu22: 人應該做到什麼程度 然後有哪些應保留給上帝決定 09/13 13:31
: → kazukazu22: 例如最簡單也是最困難的 成敗應該保留給上帝決定 09/13 13:32
: → kazukazu22: 第二個問題是 09/13 13:33
: → kazukazu22: 面對這些困境 是盡義務跑流程就好 勝敗全交託 09/13 13:34
: → kazukazu22: 還是也能「無論如何我就是要」 09/13 13:34
: → kazukazu22: 盡義務跑流程感覺就是過個水 反正目標是永生 其他只是 09/13 13:35
: → kazukazu22: 打發時間 09/13 13:35
: → kazukazu22: 但如果把公司看成上帝開的 那麼也應該拿出成績 09/13 13:36
: → kazukazu22: 有什麼想法歡迎跟我分享 09/13 13:37
1. 積極盡義務（忠心）
2. 接受上帝給的結果
也就是英語常講的：
I will try my best,
but it depends on God.
效法基督到甚至受虧損，
但眼前的好壞我都欣然接受，
因為我相信上帝的公義終會臨到。
這兩點在人的本性上有衝突，
但在信仰中並不衝突。
: → kazukazu22: 以色列人其實也遇到一樣問題 09/13 13:40
: → kazukazu22: 目標是永生 還是恢復上帝給祖先的產業 09/13 13:40
: → kazukazu22: 如果是永生 是不是該遠離殺人這種事情 09/13 13:40
: → kazukazu22: 但如果土地是上帝給的 是不是該奪回 09/13 13:41
: → kazukazu22: 該做到什麼程度 然後什麼應完全保留給上帝決定？ 09/13 13:42
以色列人該認識到，
無疑地，
舊約原本的（地上的）應許他們早已經失去了，
兩千多年了！
不是上帝失約，是選民失約。
只有在基督裡，才有新的（天上的）應許。
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1F：推 kazukazu22: 錫安主義的核心問題是 09/14 10:51
2F：→ kazukazu22: 無論新舊約 彌賽亞統治之前的列國 09/14 10:51
3F：→ kazukazu22: 包含以色列自己 都是上帝審判的對象 09/14 10:52
4F：→ kazukazu22: 所以應該以「通過上帝審判」為第一優先才是 09/14 10:52
5F：→ kazukazu22: 彌賽亞來之後 萬國來朝 各國各民都想認識彌賽亞 09/14 10:53
6F：→ kazukazu22: 這時候自然解決一切問題 09/14 10:54
7F：→ kazukazu22: 所以你引述的那兩句英文很實用 09/14 10:54
8F：→ kazukazu22: I will try my best, but it depends on God. 09/14 10:55
9F：→ kazukazu22: 一切最後都應交託給上帝與祂派遣的主耶穌。 09/14 10:56
10F：→ ptttalker: 無論是否支持錫安主義， 09/14 23:18
11F：→ ptttalker: 打著上帝的名號作惡的也仍然是在作惡。 09/14 23:18
12F：→ ptttalker: 上帝授權約書亞（或是誰）去作戰， 09/14 23:18
13F：→ ptttalker: 也不能滑坡到授權現今政權的軍事行動。 09/14 23:18
14F：→ kazukazu22: 沒錯 09/15 06:14
15F：推 RichieRich: 俄羅斯 美國哪一個基督教國家沒有戰爭殺人 09/15 07:38
16F：推 RichieRich: 倒是佛教國家比較少這樣子也許是國力比較弱 09/15 07:42
17F：推 RichieRich: 國力強去擴張跟宗教是沒有關係的 09/15 07:44
18F：推 RichieRich: 只要你有權力 就算你是教皇還是會走歪 就像以前的十字 09/15 07:46
19F：→ RichieRich: 軍 09/15 07:46
20F：推 kazukazu22: 所以它們都會被審判 09/15 08:32
21F：→ kazukazu22: 用上帝的名義戰爭殺人 都會被審判 09/15 08:32
22F：推 kazukazu22: 佛教國家或佛教徒未必在這一類的事更蒙神喜悅 09/15 08:41
23F：→ kazukazu22: 佛教徒更尊重上帝創造的生命、大自然 09/15 08:41
24F：→ kazukazu22: 這種對「天」對生命的尊重，反而資本主義國家看不到 09/15 08:42
25F：→ kazukazu22: 所以聖經中每次提到對列國的審判，上帝都是公平的，祂 09/15 08:43
26F：→ kazukazu22: 沒有敵對某國或跳過信祂的國家。 09/15 08:43
27F：推 RichieRich: 所以有生之年會看到美國以色列俄羅斯受到審判？？ 09/15 09:45
28F：推 kazukazu22: 看不看得到我不知道，但上帝的審判終會臨到。 09/15 10:58