作者ptttalker (晝夜思想神的話)
看板Christianity
標題Re: [討論] 保羅侮辱說耶和華本來不是神？
時間Sat Jul 5 20:26:54 2025
不知道為什麼你的模式每次都一樣
明明事實是：ABCD
你都要扭曲成AB
ㄈ口
然後再狂打AB
ㄈ口
？？？
錯誤一：誤解「懦弱無用的小學」是指摩西律法本身是邪惡或不是神的
原文背景：
‧ 加拉太書的上下文是保羅針對「靠行律法得救」這種想法發出警告。
‧ 他指出「小學」（原文：stoicheia tou kosmou，直譯為「世界的元素/原則」）是一種
初階教育，比喻屬靈幼年期，不是說律法邪惡或不是從神來的。
反駁：
‧ 保羅在其他書信中（如羅馬書7:12）說律法「是聖潔、公義、良善的」。
‧ 他反對的不是律法本身，而是錯誤依賴律法得救（特別是對外邦信徒強加猶太律法規條
，如割禮、節期）。
錯誤二：錯誤推論「耶和華不是神」，甚至說保羅另有一位更高的神
反駁：
‧ 這是屬於「跳躍性推論」或「稻草人謬誤」。
‧ 保羅從未說「耶和華不是神」，他自認是信奉亞伯拉罕、以撒、雅各之神（參使徒行傳2
4:14）。
‧ 他所宣講的「神」正是耶和華，並認為耶穌是這位神的彌賽亞應許的成就。
錯誤三：誤解「奴僕」比喻為指稱耶和華邪惡或壓迫
原文比喻用法：
‧ 保羅使用「孩童 → 成熟繼承人」的比喻，是為了說明律法時期只是救恩計畫的過渡階
段，像師傅、監護人。
‧ 這不是詆毀這階段，而是表示神救贖歷史的安排有漸進性。
反駁：
‧ 在加拉太書3:24，保羅明說「這樣，律法是我們訓蒙的師傅，引我們到基督那裡」。
‧ 所以這段不是否定律法，而是指出律法的階段性功能：領人到基督，再由基督成全。
錯誤四：未理解保羅的「反律法主義」其實是針對「律法主義」而非律法本身
補充說明：
‧ 保羅從未主張「律法是邪惡的」。
‧ 他強烈反對的是把遵守律法當作得救條件。
‧ 他宣講的是「因信稱義」的新約福音，而不是棄絕神的舊約啟示。
※ 引述 《around14358》 之銘言：
: 標題：[討論] 保羅侮辱說耶和華本來不是神？
: 時間: Sat Jul 5 18:18:42 2025
:
: 馬吉安這二世紀時的基督教神學家特別推崇保羅，他認為保羅是唯一正確的使徒，並認為
: 保羅傳的神不是希伯來聖經的耶和華。
:
: 這明顯是受保羅書信的影響。
: 保羅雖然沒有直說他反對希伯來聖經的耶和華，因為這樣說會引來整個猶太社會包括猶太
: 基督徒的無法容許。
:
: 可是他在給外邦人書信的言論很明顯了。
: 例如加拉太書第4章內容
:
: 我說那承受產業的，雖然是全業的主人，但為孩童的時候卻與奴僕毫無分別，
: 乃在師傅和管家的手下，直等他父親預定的時候來到。
: 我們為孩童的時候，受管於世俗小學之下，也是如此。
: 中略~~~
: 但從前你們不認識神的時候，是給那些本來不是神的作奴僕；
: 現在你們既然認識神，更可說是被神所認識的，怎麼還要歸回那懦弱無用的小學，情願再
: 給他作奴僕呢？
: 你們謹守日子、月分、節期、年分。
: 我為你們害怕、惟恐我在你們身上是枉費了工夫。
: 弟兄們，我勸你們要像我一樣，因為我也像你們一樣。你們一點沒有虧負我。
:
: 保羅侮辱希伯來聖經的律法例如他在這裡反對的安息日等日子、節期是"懦弱無用的小學"
: ，說那是"給那些本來不是神的作奴僕"。
:
: 在這章一開始則比喻如孩童在父親來之前是在師傅和管家的手下作奴僕。
:
: 可是在希伯來聖經中安息日等律法是耶和華給猶太人的誡命，甚至在以賽亞書最後一章66
: 章還預言末日後所有人都要守安息日，在安息日這天敬拜神，並觀看違背者的屍首。
: 以上，所以保羅等於在侮辱耶和華本來不是神，說其只是如師傅和管家那樣。是在父親(
: 也就是保羅在宣傳的神)來之前使人作奴僕的。
: 所以保羅宣傳的是在耶和華之上有個更高的神。
:
: 這就是馬吉安的思想由來，還有當時諾斯底主義的基督徒也是如此思想。
: 保羅顯然因為深受希臘文化影響而有著諾斯底主義的思想觀。
:
: 就是希臘文化 vs 猶太文化的衝突。
:
: 當然大多數猶太人是不可能接受這樣如同褻瀆神的說法，所以保羅只能傳給外邦人。
:
: 最後外邦人基督教成了羅馬國教後卻來逼迫猶太人改信基督教。
: 請問猶太人有什麼理由必須背棄自己的民族信仰去信奉保羅這樣侮辱耶和華的言論呢？
:
: --
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1F：推 kazukazu22: 大中計 07/05 20:53
2F：→ kazukazu22: 你為啥ㄇ不說那是指外邦偶像啊啊啊07/05 20:54
3F：→ kazukazu22: 你可以說那是異教戒律儀軌啊啊啊啊啊07/05 20:54
4F：→ kazukazu22: 你直接承認保羅在談希伯來聖經ㄌ07/05 20:54
5F：→ kazukazu22: 趕快說你弄錯了07/05 20:54
6F：→ kazukazu22: 不然接下來j跟L會直接陷入苦戰07/05 20:55
7F：推 kazukazu22: 一結束青年團契看到嚇傻07/05 20:57
8F：→ kazukazu22: 要記得把鍋推給外邦偶像邪神的喔07/05 20:58
9F：→ ptttalker: 您說那一點？07/05 21:35
10F：推 jdcbest: K雖不再藉那個假聖靈去通別人的狀況,但K仍認假聖靈為聖靈 07/05 21:44
11F：→ jdcbest: ，故假聖靈仍在K身上作用著。大家別斷了為K禱告,求主耶07/05 21:44
12F：→ jdcbest: 穌敗壞鬼魔的詭計。07/05 21:44
13F：→ ptttalker: 願Kazu平安～ 07/05 21:48
14F：→ jdcbest: K的言行仍須被基督徒們留意與觀察。07/05 21:49
15F：→ ptttalker: Kazu您慢慢說，我再慢慢看：）07/05 21:49
16F：推 kazukazu22: 你們討論 我應該會把週末假日留給讀經禱告跟教會07/05 22:08
17F：→ kazukazu22: 這一段經文我換個類比表達 07/05 22:08
18F：→ kazukazu22: 就類似，明明聖經說要切慕屬靈的恩賜，然後信徒說我不07/05 22:10
19F：→ kazukazu22: 要那是邪靈，然後去研究異教神通術式等「小學」。07/05 22:10
20F：→ kazukazu22: 你們討論，我想每個人都應該尊重他人的宗教信仰自由，07/05 22:11
21F：→ kazukazu22: 不允許我稱呼聖靈為聖靈，已經逾越了宗教信仰自由。07/05 22:11
22F：→ kazukazu22: 一直以來我也從來不干涉他人褻瀆聖靈，但強制我不能稱 07/05 22:12
23F：→ kazukazu22: 呼聖靈為聖靈，已經逾越了我的信仰自由，我覺得太過分 07/05 22:12
24F：→ kazukazu22: 了。07/05 22:12
25F：→ kazukazu22: 我沒有強迫任何人不能表達他的觀點，但現在連我要稱呼07/05 22:13
26F：→ kazukazu22: 聖靈為聖靈都被禁止，那我也沒什麼好說的，誰被異教的07/05 22:13
27F：→ kazukazu22: 靈影響自己可以判斷。07/05 22:13
28F：→ ptttalker: 息怒息怒:)07/05 22:30
29F：推 jdcbest: 為何Ka兄你認為通靈失準與翻車的會是聖靈？07/05 23:14
30F：推 kazukazu22: 又在使用異教用語了07/05 23:34
31F：→ kazukazu22: 你沒聽過知識的言語嗎07/05 23:34
32F：→ kazukazu22: 唯一一次翻車不就是你說你沒有說過方言 07/05 23:35
33F：→ kazukazu22: 摸摸你自己的良心07/05 23:35
34F：→ kazukazu22: 我也沒有要跟你互罵 你開心就好07/05 23:37
35F：→ kazukazu22: 但你禁止我稱呼聖靈為聖靈 07/05 23:37
36F：→ kazukazu22: 已經侵犯了我的宗教信仰自由07/05 23:37
37F：→ kazukazu22: 你想要霸佔這裡我也沒有意見也沒有要阻止你07/05 23:38
38F：推 kazukazu22: 你就只是一個把人手所造的偽造雅煞珥書07/05 23:39
39F：→ kazukazu22: 時常在這裡轉貼的人 07/05 23:40
40F：→ kazukazu22: 我也不知道能跟你說什麼07/05 23:40
41F：→ kazukazu22: 看看你怎麼宣傳偽作的07/05 23:41
42F：→ kazukazu22: 真假不分 難怪不知道加拉太書收信對象是誰07/05 23:42
43F：→ kazukazu22: 我也不知道還能跟你說什麼 就這樣吧07/05 23:43
44F：→ kazukazu22: 你認為是真的就是真的 假的就是假的 07/05 23:44
45F：→ kazukazu22: 這是你的宗教信仰自由 07/05 23:44
46F：推 kazukazu22: 劉弟兄實測那次鄉鎮錯誤 是故意的 有證據07/05 23:49
47F：→ kazukazu22: 我在更之前寫給劉弟兄的站內信 有跟他說07/05 23:50
48F：→ kazukazu22: 我住在XX鄉 後來我跟他說 他住在XX鄉07/05 23:50
49F：→ kazukazu22: 就是我更早期跟他通訊時 「我」的位置07/05 23:51
50F：→ kazukazu22: 故意這麼做是為了避免繼續讓你陷入褻瀆聖靈07/05 23:51
51F：→ kazukazu22: 所以我趕快退出 按照你的期望離開07/05 23:52
52F：→ kazukazu22: 這樣對大家都好 保護你也保護我07/05 23:52
53F：→ kazukazu22: 但你今天已經逾越我的信仰與表達的自由07/05 23:53
54F：→ kazukazu22: 我做事一向希望顧及所有人的顏面與尊嚴 07/05 23:53
55F：→ kazukazu22: 但你今天真的絲毫不尊重別人的信仰07/05 23:54
56F：→ kazukazu22: 我不知道你這樣跟a大到底差在哪裡07/05 23:54
57F：推 jdcbest: Ka你所通的那個靈很倒霉的翻車過一次就不是聖靈了，更何 07/06 00:39
58F：→ jdcbest: 況是翻車了不只一次。你想信你那個靈是聖靈當然是你的自07/06 00:39
59F：→ jdcbest: 由，我卻必須指出你所通的那個突鎚靈不是聖靈；就像我必07/06 00:39
60F：→ jdcbest: 須指出20世紀晚雨靈的錯謬。也像本版barnabas相信他的那07/06 00:39
61F：→ jdcbest: 個翻車靈是天使長米迦勒，但其實是冒牌天使另參本版文： 07/06 00:39
63F：→ jdcbest: 至於你問我跟a大有啥差別?我相信你和鄉民們雪亮眼睛都看07/06 00:43
64F：→ jdcbest: 的出來哪些差別啦。...XD07/06 00:43
65F：推 jdcbest: 至於Ka你說要離開這個版及你又回來這版都是你做的事，跟07/06 00:46
66F：→ jdcbest: 我無關，別亂牽拖。 07/06 00:46
67F：推 jdcbest: 還有那個雅煞珥書雖非聖經正典，但卻是聖經指出可供參考 07/06 00:55
68F：→ jdcbest: 的書，召會也曾介紹這書，可參：07/06 00:55
70F：→ jdcbest: 我們這沒人在高舉雅煞珥書，聖經才具有基督教07/06 00:55
71F：→ jdcbest: 經典的最高權威，雅煞珥書就跟其它一般書般僅供參考。07/06 00:55
72F：推 afsmart: 會翻車就絕對不是聖靈了07/06 01:22
73F：→ afsmart: 雖然ka大要我們尊重您的信仰，但也請您尊重正統基督信仰07/06 01:22
74F：→ afsmart: 對聖靈的認知07/06 01:22
75F：→ afsmart: 神的預言絕對不會落空，聖靈也絕對不會有違背聖經的啟示07/06 01:24
76F：→ afsmart: 當您感受到聖靈對您說話，絕對要經過查驗，才能知道是不07/06 01:27
77F：→ afsmart: 是真聖靈07/06 01:27
※ 編輯: ptttalker (223.136.181.32 臺灣), 07/06/2025 01:39:56
※ 編輯: ptttalker (223.136.181.32 臺灣), 07/06/2025 01:45:06
79F：→ kazukazu22: 不要再把偽造的東西當成真正的了 07/06 16:54
81F：→ kazukazu22: ads大 我保證一次都沒有翻車過 07/06 16:55
82F：→ kazukazu22: 更正 afs大 07/06 16:55
83F：推 jdcbest: 樓上你那三本偽造的跟上述召會網址介紹的不同 07/06 18:00
84F：推 jdcbest: ，就當是假的都不影響什麼，當故事看也可。 07/06 18:02
85F：→ jdcbest: 假聖靈就不一樣了，大家都知道。 07/06 18:04
86F：推 kazukazu22: 我從來沒有不允許你誣賴別人假聖靈 07/06 18:08
87F：→ kazukazu22: 但你已經過分到不允許我稱呼聖靈是聖靈 07/06 18:09
88F：→ kazukazu22: 我從來沒有要求你相信 但你卻強迫我不可以稱他聖靈 07/06 18:09
89F：→ kazukazu22: 你已經侵犯我的宗教信仰自由與表達的自由 07/06 18:09
90F：推 jdcbest: 哪裡在強迫？你在亂腦補什麼？而且前面你自稱有一次翻車 07/06 18:16
91F：→ jdcbest: 後來你又保證沒翻車，講話顛三倒四的。 07/06 18:16
92F：推 jdcbest: 況且Ka你的那個靈不只一次翻車，絕對沒翻車個頭啦。 07/06 18:23
93F：推 kazukazu22: 絕對沒翻車 07/06 18:26
94F：→ kazukazu22: 唯一一次翻車就是你欺哄聖靈 07/06 18:26
95F：→ kazukazu22: 你摸摸你的良心 07/06 18:27
96F：→ kazukazu22: 你沒有說過(舌音的)方言嗎 07/06 18:27
97F：→ kazukazu22: 摸摸你的良心 不要欺哄聖靈 07/06 18:28
98F：推 jdcbest: Ka你之前被大家質疑時，你也曾懷疑自己遇到的是否是真的 07/06 18:33
99F：→ jdcbest: 聖靈；你也還曾說你不來這版了，結果你又出現，你講話顛 07/06 18:33
100F：→ jdcbest: 三倒四的，真裡有假，假裡有真，這我們多少可以包容，因 07/06 18:33
101F：→ jdcbest: 為人都不是完美的。但那個自稱聖靈的靈，則必須被大家嚴 07/06 18:33
102F：→ jdcbest: 格檢視查驗！ 07/06 18:33
103F：推 kazukazu22: 怎麼 07/06 18:38
104F：→ kazukazu22: 要你摸著良心回答 07/06 18:38
105F：→ kazukazu22: 你沒有說過(舌音的)方言嗎 07/06 18:39
106F：→ kazukazu22: 你怎麼不回答 07/06 18:39
107F：→ kazukazu22: 我們現在就在檢驗啊 07/06 18:39
108F：→ kazukazu22: 真的要檢驗誰欺哄聖靈 你怎麼不接受檢驗 07/06 18:40
109F：推 jdcbest: 之前你的那個靈宣稱我會說方言時，若你還有印象，我當時 07/06 18:46
110F：→ jdcbest: 沒有馬上回應你，因為我是第一次親自遇到你這類的冒聖靈 07/06 18:46
111F：→ jdcbest: 的名義的鬼扯事件，所以當時我按兵不動，沒有馬上回答你 07/06 18:46
112F：→ jdcbest: ，是要看你那個靈後續還會再講出個什麼鬼話、看你後續會 07/06 18:46
113F：→ jdcbest: 有什麼反應。結果你和你那個靈自己按捺不住。 07/06 18:46
114F：推 kazukazu22: 所以 07/06 18:47
115F：→ kazukazu22: 你沒有說過(舌音的)方言嗎 07/06 18:47
116F：→ kazukazu22: 按著你的良心 不要欺哄聖靈 07/06 18:48
117F：推 jdcbest: 你若還有印象,我之前就回答過你答案了,你也檢驗過了,但今 07/06 18:50
118F：→ jdcbest: 天你又要再搞什麼？ 07/06 18:50
119F：推 kazukazu22: 你當時 07/06 18:50
120F：→ kazukazu22: 不是作假見證你不會說方言？ 07/06 18:51
121F：→ kazukazu22: 為什麼要作假見證陷害我跟聖靈 07/06 18:51
122F：→ jdcbest: 你是忘記當時的狀況嗎？需要回頭調資料嗎？ 07/06 18:51
123F：→ kazukazu22: 你可以掉啊 07/06 18:51
124F：→ kazukazu22: 唯一的一次翻車 就是你做假見證陷害我跟聖靈 07/06 18:52
125F：推 jdcbest: 我沒有做假見證，當時資料都在；是你的聖靈為假。 07/06 18:53
126F：→ kazukazu22: 結束我所有的申辯 申冤在神 07/06 18:54
127F：→ kazukazu22: 你沒有說過(舌音的)方言嗎 07/06 18:54
128F：→ kazukazu22: 按著你的良心 不要欺哄聖靈 07/06 18:54
129F：→ kazukazu22: 問完我所有的問題 結束 07/06 18:55
130F：→ jdcbest: 我無須做假見證，但你的那個靈就需要偽裝。 07/06 18:55
131F：推 jdcbest: 你不要輕看主耶穌的大能和眾人的禱告，你的那個靈被捆綁 07/06 19:00
132F：→ jdcbest: 了所以連同通它的你會一起突鎚翻車，別再碰那個東西認賊 07/06 19:00
133F：→ jdcbest: 做父了。 07/06 19:00
134F：推 jdcbest: 大家就為這事件持續代禱，也求主光照。 07/06 19:03
135F：推 jdcbest: Ka你的那個靈也不只一次翻車，這個我就暫不多說。 07/06 19:06
136F：推 jdcbest: 冥冥之中有看不見的屬靈爭戰在進行中，版上的基督徒們在 07/06 19:16
137F：→ jdcbest: 生活中要持續祈禱、讀經、傳福音。 07/06 19:16
138F：推 jdcbest: 是Ka你或是你那個靈說我做假見證？這個問題可能也可以用 07/06 19:23
139F：→ jdcbest: 來檢視你和那個靈。 07/06 19:23
140F：推 jdcbest: 還記得本版的Barnabas嗎？他是宣稱那個與他通聯的靈是天 07/06 20:04
141F：→ jdcbest: 使長米迦勒，但那個米迦勒竟然不敢說Kaza你的那個靈是不 07/06 20:04
142F：→ jdcbest: 是聖靈。為什麼會這樣？Ka兄所通的靈和Bar兄所通的靈兩靈 07/06 20:04
143F：→ jdcbest: 之間有什麼貓膩古怪在其中嗎？ 07/06 20:04
144F：推 jdcbest: 有關Bar兄所通聯的天使，另參本版文章： 07/06 20:13
146F：→ jdcbest: 或網頁： 07/06 20:13
148F：推 jdcbest: Ka兄的那個靈會知道若干他人的隱私，並且多次派Ka公開在 07/06 21:58
149F：→ jdcbest: 本版講出那些隱私來，然而這諸行徑也讓人覺得奇怪與起疑 07/06 21:58
150F：→ jdcbest: ：那個靈或Ka這樣做的動機是什麼？為何不私訊就好了？ 07/06 21:58
151F：推 jdcbest: ka之前稱約翰福音是偽經但後來又改稱不是偽經，這些宣稱 07/06 22:16
152F：→ jdcbest: 是出於ka或是出於那個靈？ 07/06 22:16
153F：→ jdcbest: 通靈探人隱私是ka自己要這樣做？或是那個靈要ka這樣做？ 07/06 22:19
154F：推 kazukazu22: 是根據猶太人的研究指出，部分約翰福音古卷不存在，其 07/07 06:09
155F：→ kazukazu22: 他部分全部是正典。 07/07 06:09
156F：→ kazukazu22: 私訊就是神棍了吧 07/07 06:09
157F：→ kazukazu22: 主要任務只有問候安慰duck大、sky大 07/07 06:10
158F：→ kazukazu22: 任務結束按聖經結束屬靈恩賜 07/07 06:10
159F：→ kazukazu22: 哥林多前書 13:8 07/07 06:12
160F：→ kazukazu22: 知識的言語有終止的一天 我的情況是到任務結束停止 07/07 06:12
161F：→ kazukazu22: Barnabas沒有跟我同感一靈 無法知道我是誰 07/07 06:13
162F：→ kazukazu22: 我跟你同感一靈 所以知道你有沒有聖靈充滿說方言 07/07 06:14
163F：→ kazukazu22: 所以既不會加害於你 (你所有理由都有正當性) 07/07 06:14
164F：→ kazukazu22: 也盡可能不讓你陷於褻瀆聖靈的風險 07/07 06:15
165F：→ kazukazu22: 你如果擔心 再次被聖靈充滿即可 07/07 06:16
166F：→ Lanword: 關於對ka大。我想我們再保守一點,不要指責他的靈。我們 07/07 08:01
167F：→ Lanword: 直接指出他真理哪裡不對，或許更好？就姑且當他是某種精 07/07 08:01
168F：→ Lanword: 神狀況?比如佛道教徒我們也知道他們…但我們也在某些事上 07/07 08:01
169F：→ Lanword: 姑且不正面對抗。當然這只是建議，如果你們裡面有負擔， 07/07 08:02
170F：→ Lanword: 照著裡面而行。 07/07 08:02
171F：→ Lanword: 另外就真理面，ka大，這篇沒有什麼中計，保羅說的確實是 07/07 08:05
172F：→ Lanword: 律法。律法確實是影兒，基督才是實際。我們不能怕輸就曲 07/07 08:05
173F：→ Lanword: 解真理說保羅說的是別的啊。（何況根本不會輸，保羅的講 07/07 08:05
174F：→ Lanword: 法本就完整融貫） 07/07 08:05
175F：推 kazukazu22: 你可以參考我回的那一篇 加拉太書的收件者是北加拉太 07/07 08:17
176F：→ kazukazu22: 教會 07/07 08:17
177F：→ kazukazu22: 而且那四個字的希臘文是指外邦神的節日 07/07 08:18
179F：→ jdcbest: 把金牛犢當耶和華、把突鎚靈當聖靈，乃是褻瀆聖靈、褻瀆 07/07 10:28
180F：→ jdcbest: 神。 07/07 10:28
181F：推 kazukazu22: 我已經顧及你的顏面了 07/07 10:35
182F：→ kazukazu22: 你明明聖靈充滿說方言 然後告訴大家沒有 07/07 10:35
183F：→ kazukazu22: 並以此持續攻擊聖靈出槌 07/07 10:36
184F：→ kazukazu22: 那只能說A大說的沒錯 07/07 10:36
185F：→ kazukazu22: 這個基督教的聖靈根本沒有帶來聖經所說的果實 07/07 10:37
186F：推 kazukazu22: 很難說這是聖經中提到的聖靈 07/07 10:39
187F：→ kazukazu22: 大概都是假聖靈假方言吧 07/07 10:39
188F：→ kazukazu22: 實驗結束 我會貼實驗結果 07/07 10:40
189F：→ jdcbest: 通靈和精神有狀態，有時候是可能同時都有。並非二擇一。 07/07 10:49
190F：→ jdcbest: 例如可能通靈導致精神有狀態，或精神有狀態所以通靈，都 07/07 10:49
191F：→ jdcbest: 可能。有傳聞精神恍惚或催眠狀態下易入魔。 07/07 10:49
192F：→ jdcbest: 我請教一下lan兄如何解釋：Kaza兄憑那個他宣稱的聖靈有 07/07 10:49
193F：→ jdcbest: 時候正確得知他人的隱私但有時憑那個他宣稱的聖靈得知的 07/07 10:49
194F：→ jdcbest: 是錯誤的資訊？預言或感知有錯誤的聖靈是聖靈嗎？你可從 07/07 10:49
195F：→ jdcbest: 聖經的角度來回應。 07/07 10:49
196F：→ jdcbest: 笑死，我根本就不會說方言靈言，ka你一直硬要說我會。Ka 07/07 10:54
197F：→ jdcbest: 你看到的異象或感知到的是錯誤的。 07/07 10:54
198F：推 jdcbest: 我知道Ka你和Bar兄都無法接受事實，近年來你們通的靈並 07/07 11:06
199F：→ jdcbest: 非聖靈與天使長。 07/07 11:06
200F：→ jdcbest: 多年來認的父竟是賊，真是難以置信難以接受，選擇繼續自 07/07 11:06
201F：→ jdcbest: 欺也是自我保護的心理機制。 07/07 11:06
202F：→ jdcbest: 我只能說勤讀聖經、多禱告很重要，多聽多讀神的話，就能 07/07 11:06
203F：→ jdcbest: 少聽鬼話與世界的話。 07/07 11:06
204F：推 kazukazu22: 沒關係 實驗結束了 確實是假的 07/07 11:13
205F：→ kazukazu22: 只要是帶來紛爭跟分裂教會的100%是假的 07/07 11:13
206F：→ kazukazu22: 聖經中真正的聖靈一定會帶來合一 07/07 11:14
207F：→ kazukazu22: 所以確定是假的 07/07 11:14
208F：→ Lanword: 我會覺得像催眠和暗示。所以要具體應該很難成功。 07/07 11:29
209F：推 jdcbest: 被催眠者要如何知道網路陌生人的隱私呢？ 07/07 11:33
210F：推 kazukazu22: 確實是邪靈 07/07 11:43
211F：→ kazukazu22: 只是偽裝的很好 07/07 11:44
212F：→ kazukazu22: 不從果子來看 會被能力影響 07/07 11:44
213F：→ kazukazu22: 從果子來看 就是意圖分裂教會的邪靈 07/07 11:45
214F：→ kazukazu22: 還好上個月離開了 嚇死 07/07 11:45
215F：→ kazukazu22: 感謝提醒與幫忙實驗 07/07 11:46
216F：→ kazukazu22: 不然真正褻瀆聖靈的就是我 07/07 11:46
217F：→ kazukazu22: 那我之前引用的任何資料你們都不要相信 07/07 11:46
218F：→ kazukazu22: 表面上是能力的靈 其實是要干擾我的神學判斷 07/07 11:47
219F：→ kazukazu22: 從我第一篇到現在所有文章都有問題 07/07 11:47
220F：→ kazukazu22: 因為我的神學幾乎全是邪靈灌輸的 07/07 11:48
221F：→ kazukazu22: 我實驗報告也提一下 07/07 11:48
222F：→ Lanword: 不能真的知道吧。他跟duck那對話很可能是瞎貓碰上死耗子 07/07 13:16
223F：→ Lanword: 而且也含含糊糊,不足爲證 07/07 13:16
224F：→ Lanword: 有一些片面資訊可能是duck曾經提到，ka看過後就會放在潛 07/07 13:18
225F：→ Lanword: 意識… 07/07 13:18
226F：→ Lanword: 當然，真的是某種存在也有可能。總之沒有把握就先別把話 07/07 13:20
227F：→ Lanword: 說死 07/07 13:20
228F：推 kazukazu22: 話說duck幾乎沒有回應過 07/07 13:30
229F：→ kazukazu22: 搞不好通篇都是錯誤的 07/07 13:31
230F：推 jdcbest: Ka你說了duck的隱私後，duck有說有像裝竊聽器之類的,所以 07/07 14:55
231F：→ jdcbest: 可能Ka你有說中他的隱私內容.但這給duck自己來說明澄清。 07/07 14:55
232F：→ jdcbest: 若Lan你認為Ka被催眠，那麼催眠者是誰？ 07/07 14:57
233F：推 jdcbest: Ka好像還說過sky,劉弟兄,rsbbs等人的隱私？希望那些當事 07/07 15:02
234F：→ jdcbest: 人有機會自己出來澄清。 07/07 15:02
235F：→ kazukazu22: 催眠者就是靈恩派講台上的那位 07/07 15:03
236F：→ kazukazu22: duck那次好像是這麼說的沒錯 07/07 15:05
237F：→ kazukazu22: 但之後他再也沒有回覆過了 07/07 15:05
238F：推 jdcbest: 還有Ka兄曾說那個晚雨聖靈的作者有大憂鬱,並稱本版網友tf 07/07 15:07
239F：→ jdcbest: nop認識那作者,Ka要tfnop去安慰和代禱之類的。那個作者和 07/07 15:07
240F：→ jdcbest: tfnop有機會也可以出來說明。 07/07 15:07
241F：推 jdcbest: 那些當事人們都可以出來說說。 07/07 15:10
242F：推 kazukazu22: 到時候可以看看對幾個 搞不好根本慘不忍睹 07/07 15:35
243F：→ kazukazu22: tf大是不是真的認識那個人 這可以驗證 07/07 15:35
244F：→ jdcbest: Skyof 好像也曾稱讚ka 你的感知能力?似乎Ka你有說中他的 07/07 16:10
245F：→ jdcbest: 隱私？ 07/07 16:10
246F：推 kazukazu22: 他的回覆我忘記了 但是 07/07 16:22
247F：→ kazukazu22: 我的幻想或認知中 我負責的是sky跟duck 07/07 16:22
248F：→ kazukazu22: 所以這兩位我比較是「主動」接觸 07/07 16:23
249F：→ kazukazu22: 其他好像是臨場的反應 像tf大那個很好理解 07/07 16:23
250F：→ kazukazu22: 他們同一個教派 矇對機率應該很高 07/07 16:24
251F：→ kazukazu22: 也許最後可以統計到底矇到多少百分比 作為實驗的最終 07/07 16:25
252F：→ kazukazu22: 結果 07/07 16:25
253F：→ kazukazu22: 不過我昨天那個實驗不是測能力，是測教義。 07/07 16:25
254F：→ kazukazu22: 很明顯這一切都不符合聖經對聖靈的描述 07/07 16:26
255F：→ kazukazu22: 所以鐵定不是聖靈 07/07 16:26
256F：→ kazukazu22: 其實更直接來講，我的神學根本是錯誤的吧，這點來看就 07/07 16:27
257F：→ kazukazu22: 100%不是出於聖靈。 07/07 16:27
258F：推 jdcbest: Ka你這邊提到的是網路本版的人，然在現實生活中你有沒有 07/07 16:31
259F：→ jdcbest: 使用那能力去感知或預知他人？ 07/07 16:31
260F：推 kazukazu22: 網路比較有機會可以說是「屬靈恩賜」 07/07 16:38
261F：→ kazukazu22: 現實靠各種蛛絲馬跡應該可以猜到 我一直都猜很準 07/07 16:38
262F：→ kazukazu22: 會讓我覺得「哇我得到屬靈恩賜了」是在網路 07/07 16:39
263F：→ kazukazu22: 因為隔著一個螢幕居然彷彿可以知道對方的事情 07/07 16:40
264F：→ kazukazu22: 這個我覺得有神奇 但還沒有做過正式統計 07/07 16:41
265F：推 jdcbest: 每個人的真理知識都不是100%正確，故不需要把我們具備的 07/07 16:44
266F：→ jdcbest: 知識程度能力跟有無聖靈或是否是聖靈劃上等號。 07/07 16:44
267F：推 jdcbest: 我們不自高自傲，但也不妄自菲薄 07/07 16:48
268F：推 kazukazu22: 不過我的神學好像保受「惡評」 07/07 16:50
269F：→ kazukazu22: 光這點就證明一定不是出自聖靈 07/07 16:51
270F：→ kazukazu22: 我真的太迷信了 07/07 16:51
271F：推 jdcbest: 你前面有絕對不翻車的信心,然後面又稱自己神學根本錯誤。 07/07 16:51
272F：→ kazukazu22: 還是要多讀聖經 多聽講道 07/07 16:51
273F：→ kazukazu22: 今天每個人不是都這樣表達嗎 07/07 16:52
274F：→ kazukazu22: 100%耶 07/07 16:52
275F：→ kazukazu22: 這個明顯有超大的問題 07/07 16:53
276F：→ kazukazu22: 你要說是邪靈我都不敢說不是 07/07 16:53
277F：→ kazukazu22: 一般再怎麼瞎掰的神學理論 都不可能錯誤率100% 07/07 16:54
278F：推 jdcbest: 事實上是有的翻車,有的沒翻車；有的正確,有的錯誤 07/07 16:54
279F：→ kazukazu22: 我今天真的嚴重懷疑我過去幾年的文章有多大的問題了 07/07 16:54
280F：→ kazukazu22: 喔喔 翻車的佔多數吧 07/07 16:55
281F：→ kazukazu22: 我現在對自己的神學架構非常懷疑 07/07 16:55
282F：推 kazukazu22: 我得出門採買了，非常感謝你，剛好三天假期，釐清很多 07/07 16:57
283F：→ kazukazu22: 問題。 07/07 16:57
284F：→ kazukazu22: 那我先出門採買了，一切平安順利喔。 07/07 16:58
285F：推 jdcbest: 我們別走極端；我們不自高自傲，但也不妄自菲薄；不迷信 07/07 17:03
286F：→ jdcbest: 靈界的能力與運作，但也不輕忽靈界的影響。 07/07 17:03
287F：→ jdcbest: 願主耶穌帶領我們走在祂的正確的路上。 07/07 17:05
288F：→ kazukazu22: 阿門 07/07 17:38
289F：推 jdcbest: 我去找了一下過去的資料，ka兄你曾感應的人尚有： 07/07 22:51
290F：→ jdcbest: viviak有某情形，而v有認正確； 07/07 22:51
291F：→ jdcbest: tfnop、springxx也被你感應過，但他們說你的感知錯誤； 07/07 22:51
292F：→ jdcbest: skyofpocket：若干事件他有說你的感知是錯的；若干事件 07/07 22:51
293F：→ jdcbest: 沒他的回應。 07/07 22:51
294F：→ jdcbest: rsbbs：其沒有回應。 07/07 22:51