作者around14358 (awq)
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標題Re: [討論] 為什麼教徒要耶穌背屠殺猶太人黑鍋?
時間Sat Feb 15 17:32:24 2025
在這個討論串來回應jdcbest昨天發的文章內容,繼續思考這問題。
外邦人教徒你的手段是要
將耶穌與猶太教對立起來。你這還是在讓耶穌背基督教迫害屠殺
猶太人的黑鍋。
因為這種說詞就是外邦人基督教一千多年來借耶穌之名迫害猶太人要逼迫猶太人改教的根
本原因。
分成三點回應
一
※ 引述《jdcbest (殺生為護生 斬業非斬人)》之銘言:
: 上帝棄絕猶太教
: (一)神棄絕猶太教,這從主耶穌的話語可知
: 6、在馬太福音23:29-38裡
: 主對猶太人講的話。
要知道猶太教與猶太民族是綁在一起的,你煽動對猶太教的仇視如同在煽動仇視猶太民族
。
福音書中耶穌與部份猶太人起了爭執,這不能被你“
曲解”為耶穌否定猶太教。
想想看,你們外邦人基督教徒彼此之間也會有爭執,所以猶太教徒耶穌與其他猶太教徒有
爭執也很正常。
以你這種邏輯,那最近板上有基督教徒罵聖公會某人充當撒旦差役云云,這就等於他在否
定整個基督宗教嗎?
耶穌的信仰始終是當時猶太教的一個教派。
證據就是當時信耶穌的猶太人信徒伊便尼派仍是猶太教思想。
維基百科的資料。
伊便尼派恪守摩西律法,但僅成文律法,不包含口傳律法。視耶路撒冷為聖地[6]。並
僅
視改守猶太傳統的外邦人為教徒。
以上資料看清楚了嗎?
耶穌的猶太人門徒仍然與猶太教一樣遵行摩西律法。耶穌的弟弟
雅各要保羅去聖殿獻祭也
是最好的例子。
再者你引用的是外邦人的馬太福音,而據傳伊便尼派有使用一本原始沒有被增添竄改過的
希伯來文馬太福音。
二
: (二)依實際面來看:
: 猶太聖殿被毀已兩千年,
: 應驗了上述馬太福音23:29-38裡
: 主對猶太人講的話。
要知道猶太教就是“
耶和華與猶太民族的約”。
整本希伯來聖經都沒有說耶和華棄絕與猶太民族的約,反而預言耶和華會復興猶太民族的
大衛王國並使其領導世界列國。
外邦人教徒
你反對耶和華與猶太民族的約等同於反對神了。
猶太聖殿又不是第一次被毀,按你這樣的邏輯,在巴比倫毀掉第一聖殿時就等於神支持巴
比倫並棄絕猶太教了嗎?
不要忘了神也放任讓撒旦去攻擊約伯以考驗他。
你怎麼敢說巴比倫毀第一聖殿,以及後來羅馬毀第二聖殿,還有你們外邦人基督教與羅馬
勾結迫害猶太人要逼迫他們背棄信仰,
這些事情不會都是如撒旦攻擊約伯那樣的考驗呢?
事實上在但以理書七章中也早就預言猶太人在末日之前會被吞吃全地的獸的勢力逼迫,逼
迫他們
改變節期和律法。
你們這所謂的外邦人基督教的所作所為反而應驗了但以理書七章的預言。
而且預言中也提到在末日時神就會消滅這獸的勢力。
三
: 神雖然棄絕了猶太教,
: 但並未完全棄絕猶太人;
: 只要在基督裡,就得救。
如上已經說明了,當時耶穌的猶太人門徒仍然是猶太教思想。
而這個所謂的外邦人基督教則很可能是羅馬帝國背後的力量要迷惑猶太民族背棄耶和華與
他們的約的詭計。
就類似約伯遭遇撒旦攻擊的考驗那樣。
這外邦人基督教打著耶穌之名,實際上是在
利用耶穌之名來同化消滅掉猶太民族。
如果當時猶太民族都屈服於外邦人基督教的迫害屠殺而改教,那只佔羅馬帝國極少數又散
居各地的猶太民族必然會被同化。
猶太民族被同化也就無法實現耶和華的預言大衛之國的復興使列國得福得到和平。
神的計畫也因此就被這殺死耶穌的羅馬帝國背後力量給破壞掉了。
以實際面來看,這個自稱為基督教的宗教不但迫害屠殺耶和華的選民猶太民族,活活燒死
所謂的異端,
而且自己也
分裂成新舊教如獸類一樣互相屠殺。
正如耶穌所警告的,好樹結好果子壞樹結壞果子,
憑果子好壞可以認出披著羊皮的狼。
可知在背後操控這個自稱為基督教的宗教的肯定不是神,而是一個很恐怖的力量。
以上我知道你聽不下去,儘管這個事實很清楚,但畢竟耶穌也說了“
引人滅亡的門是寬的
進去的人也多”。
所以已經註定你們大多數所謂的外邦人基督教徒到死都不會醒悟錯誤的。
我也只能盡量能救一個算一個了。
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Christianity/M.1739611946.A.2CE.html
1F:→ df62: 怎麼感覺像是ai寫的02/15 17:35
2F:推 Siaukhiam: 為了反基督教走火入魔從理性變成妄想也是滿可悲的 02/15 21:34
被教會洗腦到不知道基督教在歷史上對猶太教徒的迫害屠殺,這才是可悲。
或者你不是不知道而是刻意逃避去面對這個事實。
底下資料是來自基督教網站的文章內容,提到早期那些教會教父以及新教創立人馬丁路德
都主張以迫害甚至殺害猶太教徒來逼迫他們改教。
請自己好好看過好嗎?
https://otiministry.org/zh-tw/2021/11/25/早期教父的反猶太主義-1-殉道者游斯丁/
1
殉道者游斯丁說, 神給猶太人莫大的咒詛, 就是吩咐他們要給世世代代的子子孫孫行割禮
, 這是 神預先知道他們會將耶穌釘十字架, 所以把他們分別出來, 使
他們世世代代都要
承受殺耶穌者的子孫的永遠的咒詛. 割禮是 神咒詛猶太人的記號.
2
特土良接著說, 舊約的誡命都是野蠻而過時的, 是 神專門頒布給猶太人的, 不適用於已
經得到啟蒙的基督徒. 而 神之所以頒布舊約誡命給猶太人, 是因為猶太人不同於其他民
族,
是一個拜偶像和極度貪婪的邪惡民族, 所以 神需要特別頒布舊約誡命給猶太人, 來
禁戒他們的拜偶像和貪心. 而
猶太人罪惡的高峯正是在於他們把主耶穌釘十字架
3
愛任紐說 神揀選猶太人純粹只是為了讓耶穌基督從他們中間降生, 但
因為他們拒絕主耶
穌並且殺害了祂, 因此 神棄絕了他們, 並且將他們 神的選民的身分完全轉移給了外邦人
. ~~中略~~
猶太人不再是 神眼中的瞳仁,
人人因此可以任意對待猶太人.
愛任紐對猶太人的觀點無形中助長了日後基督徒對猶太人的恣意迫害.
4
優西比烏認為猶太人的種種不幸遭遇純粹是他們咎由自取, 因為他們殺害了主耶穌. 優西
比烏將殺耶穌的罪歸咎於整個猶太民族,
5
約翰 屈梭多模說, 猶太人因殺基督的罪應該永遠作奴僕, 所有的基督徒永不可停止報復
猶太人殺基督的罪. 神永遠恨惡猶太人, 因此每一個基督徒都有責任恨惡猶太人.
6
儘管耶柔米從猶太基督徒獲益良多, 他同時也是相當反猶太人的教父之一. 如同約翰楨}
梭多模一樣,
耶柔米宣稱猶太人腐化了教會, 他們應該從地上被全然除滅.
7
奧古斯丁把基督的死完完全全歸咎於整個猶太民族. 他說, 是猶太人逮捕耶穌, 侮辱祂,
綑綁祂, 給祂戴上荊棘冠冕, 鞭打祂, 吐唾沫在祂臉上, 把祂釘十字架, 並用槍刺祂的肋
旁. 根據奧古斯丁的說法, 猶太人真正的形象就是賣耶穌的猶大, 不但貪得無厭並且不可
信任.
猶太人永遠無法明白聖經, 並要永久背負殺耶穌的罪
8
最後再補上基督新教的創立人馬丁路德所言
https://cpmtw.org/?p=4721
馬丁路德(Martin Luther, 1483-1546):他在1543年寫的《猶太人及其謊言》書中,認為
「猶太人的會堂和學校必須被焚燒,他們的禱告書必須被毀,拉比講道應被禁止,將他們
的屋子夷為平地,沒收他們的財產和金錢」。
路德甚至教導基督徒:「
如果我們不為我們主和基督徒在耶路撒冷被毀後三百年所流的無
辜的血報仇……那麼我們就是在犯錯。我們不殺他們是錯誤的。」
※ 編輯: around14358 (49.217.135.12 臺灣), 02/15/2025 21:56:15
3F:→ Siaukhiam: 我沒有在跟你講歷史。無神論者認為人沒有靈魂,看來你 02/15 22:11
4F:→ Siaukhiam: 認為基督徒死後會全下地獄是嗎?你這不是妄想什麼? 02/15 22:11
5F:→ Siaukhiam: 無神論者看到都要笑你02/15 22:11
我不是無神論者,你跟我扯無神論者覺得如何要作什麼?
我是針對希伯來聖經但以理書七章的預言,說會有個獸
逼迫猶太人改變節期和律法。
以及耶穌在馬太七章的警告,
憑果子好壞可以認出披著羊皮的狼,而且
引人滅亡的門是寬
的進去的人也多。
以此來討論這個自稱為基督教的宗教歷史上對猶太民族的迫害屠殺要逼迫他們改教。
至於基督徒是不是死後全下地獄這我不知道,因為經文沒有說,在但以理書七章的預言提
到的是這獸的勢力在末日審判時會被“滅絕”,而馬太七章耶穌談到的是這寬門大路是在
引人“滅亡”。
這“滅絕” “滅亡”是不是就等同於你所說的下地獄,經文沒說不知道。
有些教派如耶證認為聖經沒有靈魂不滅與靈界地獄的觀念,認為聖經說的是在末日後有些
人會復活在現實世界得到永生。
但不論要怎麼解釋這個“滅絕” “滅亡”,顯然這都不會是個好事,為什麼你們要執迷
不悟跟隨這個迫害屠殺耶穌的族人也是耶和華選民猶太民族一千多年的所謂外邦人基督教
呢?
※ 編輯: around14358 (49.217.135.12 臺灣), 02/15/2025 22:38:26
6F:→ jdcbest: 這以前鄉民們都回應過的東西,但around1435 又再重覆發廢 02/15 22:26
7F:→ jdcbest: 文了。around1435 本文的錯誤可參本版過去文章及其推文: 02/15 22:26
12F:→ Siaukhiam: 是啊,以你的內涵將你設定為無神論者還真是抬舉你了 02/15 22:45
13F:→ ptttalker: 又在曲解jdc的發言了, 02/16 00:27
14F:→ ptttalker: 整天仇視基督徒你不累喔? 02/16 00:27
15F:推 Siaukhiam: 認真回你好了。1.就算你認為基督教是寬門,但不代表你 02/16 06:16
16F:→ Siaukhiam: 阻止人信基督教或是引誘基督徒離教就是教導人走上耶穌 02/16 06:16
17F:→ Siaukhiam: 所謂的窄門,遑論「救一個算一個」。 02/16 06:16
18F:→ Siaukhiam: 2.你認為基督徒應該要考量但以理書第七章而離教,那是 02/16 06:40
19F:→ Siaukhiam: 因為你想像中的上帝顯然是不公允的,會以個體的罪連坐 02/16 06:40
20F:→ Siaukhiam: 刑罰群體。但真正的上帝當然不是如此,「看哪,我必快 02/16 06:40
21F:→ Siaukhiam: 來!賞罰在我,要照每個人所行的報應他。」因為我們相 02/16 06:40
22F:→ Siaukhiam: 信神是公義的,所以當然不吃你那套。 02/16 06:40
23F:→ Siaukhiam: 再者,你所引的反猶神學家認為整體猶太人世世代代背負 02/16 07:11
24F:→ Siaukhiam: 殺害耶穌的罪過,要免罪的方法就是改信基督教而你則認 02/16 07:11
25F:→ Siaukhiam: 為整體基督徒世世代代背負迫害猶太人的罪過,要免罪的 02/16 07:11
26F:→ Siaukhiam: 方法就是脫離基督教。可見你雖然表面批判那些反猶神學 02/16 07:11
27F:→ Siaukhiam: 家,但你跟他們的思考模式卻是一致的。 02/16 07:11
28F:→ DEAKUNE: 一言以蔽之,雙標啦。 02/16 09:02
29F:→ m122e: 為什麼對包皮這麼有興趣 每次發廢文 常見包皮描述?請問對 02/16 13:50
30F:→ m122e: 小男孩也有興趣嗎? 02/16 13:50
31F:→ jdcbest: 舊約聖經有提到外邦人也可得到神的拯救,可參本版文章: 02/20 22:34