作者around14358 (awq)
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標題[討論] 瑪利亞也復活了，瑪利亞成了神嗎？
時間Thu Oct 31 19:30:08 2024
來回應
NewCop，繼續思考一些問題。
1F：推 NewCop: 為什麼耶穌母親跟門徒看不出來？因為耶穌“神聖性”的終10/30 23:49
2F：→ NewCop: 極關鍵是復活，這是就連不承認三位一體的教派都公認的事10/30 23:49
3F：→ NewCop: 情10/30 23:49
一
所以你這意思是說耶穌生前不是神而是人，只有在死後復活才從人變成了神，是這樣嗎？
早期有人跟你一樣的看法，是被教會視為異端的。
狄奧多圖斯主張，瑪利亞與聖靈生下了耶穌。耶穌在出生時是凡人，通過洗禮時被上帝領
養，但是一直到他復活之後，才成為神。他的主張，被歸類在嗣子論(英語：adoptionism
/adoptionist)[1]之中，又被稱為動態神格唯一論。
按現今外邦人編寫的福音書的說法，耶穌不就是瑪利亞處女懷胎生的，若此瑪麗亞應該比
誰都清楚耶穌嬰孩是神。
除非瑪利亞根本就不知道現今福音書記載的她生下耶穌是沒經過性行為的。
猶太基督教“伊便尼派”就認為耶穌是約瑟與瑪利亞透過性行為生下的。也只有這樣耶穌
才能經由父系血統而有成為彌賽亞的資格。
很難想象瑪利亞怎麼跟嬰孩時期的耶穌互動，板上女性鄉民你能想像你生出了耶和華的分
身嬰孩，你日常生活的壓力有多大嗎？
是不是要清理嬰孩時期耶穌的大小便之前還得先跪拜膜拜耶穌一番？
而且耶穌的毛髮指甲當然還有包皮，這些都是“神的身體的一部分”，是成聖的東西，能
隨便亂丟嗎？
二
在希伯來聖經中是否復活跟他是不是彌賽亞沒有什麼關係。
因此所謂的基督教一直強調此對猶太教沒有意義。
在但以理書12章就提到了有一些人會復活。
那時，保佑你本國之民的天使長（原文是大君）米迦勒必站起來，並且有大艱難，從有國
以來直到此時，沒有這樣的。你本國的民中，凡名錄在冊上的，必得拯救。
睡在塵埃中的，必有多人復醒。其中有得永生的，有受羞辱永遠被憎惡的。
難道這些復活的人都成了彌賽亞，甚至也都成了神了嗎？
我推測當時耶穌復活的思想可能就來自此經文。
但那些猶太基督徒雖然相信耶穌復活，並沒有因此將耶穌當成神，例如“伊便尼派”。
因為在猶太教中，一個人能否復活跟他是不是神無關。正如這段但以理書的經文。
但是傳到外邦人中，異教文化本來就有一大堆死而復活的神，外邦人很自然會將耶穌的故
事與那些異教神的故事混為一談，耶穌也就被神格化了。
三
福音書記載的耶穌復活，其實比較像是那種“在信徒面前顯靈”。
而這樣的事在天主教中瑪利亞也多次在信徒面前顯靈。
法蒂瑪聖母（葡萄牙語：Nossa Senhora de F嫢ima）是聖母瑪利亞的稱號之一。1917年
，三個牧童稱其在葡萄牙法蒂瑪連續六個月於當月的13日目睹瑪利亞顯現，這一事件的真
實性被天主教會認可。
露希亞稱瑪利亞向他們透露了三個秘密（法蒂瑪的三個秘密）[1]。她規勸牧童們通過懺
悔和犧牲來拯救罪人[1]。因此牧童們在腰上繫很緊的繩子、在熱天裡不喝水等苦行贖罪[
1]。更重要的是露希亞稱聖母命其每天詠誦《玫瑰經》，多次重申《玫瑰經》是獲得個人
和世界和平的關鍵。
所以說瑪利亞也復活了？那瑪麗亞也是神了嗎？
你們新教批評天主教的聖母崇拜，但這樣看來天主教將瑪麗亞神聖化根本理由很充分。
瑪利亞跟耶穌一樣，死後能復活顯現給信徒看，還能傳授教義。
這不神嗎？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.203.188 (臺灣)
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※ 編輯: around14358 (49.217.203.188 臺灣), 10/31/2024 19:40:29
※ 編輯: around14358 (49.217.203.188 臺灣), 10/31/2024 19:41:43
4F：推 NewCop: 笑死，自己巴拉巴拉腦部一大堆，你都沒注意到我很刻意的10/31 22:08
5F：→ NewCop: 使用“神聖性”而不是“神性”嗎10/31 22:08
6F：→ NewCop: 自己好好想一想這兩個詞的不同，你就知道這篇文是廢文可以 10/31 22:09
7F：→ NewCop: 自刪了 10/31 22:09
8F：推 NewCop: 看得出來你自己根本搞不懂神性跟神聖性的差別10/31 22:17
你在避重就輕，因為你們所謂的基督教將耶穌神格化的主要原因就是以死後復活之說作為
根據。
不然如你自己說的，在耶穌生前他周遭父母兄弟都沒有看出耶穌是神。
儘管你們現今的所謂基督徒言之鑿鑿耶穌生前說了什麼展現了什麼神蹟證明他是神，可是
與耶穌親身接觸的周遭父母兄弟好像都不知道這些事一樣並沒有將耶穌當成神膜拜。
所以死後復活是耶穌被神格化的關鍵。
而我提到了但以理書中說有一些人會復活，所以在希伯來聖經中復活這件事跟是不是神無
關。
猶太基督教伊便尼派也沒有因為相信耶穌復活而將耶穌當成神。
還有在天主教中瑪利亞也復活向信徒顯現了，那請問瑪利亞的復活也可以證明瑪利亞成了
神了嗎？
以上聽得懂我在講什麼嗎？
※ 編輯: around14358 (49.217.203.188 臺灣), 10/31/2024 22:38:19
9F：→ bigbowl: @NewCop 它的招數94先地圖炮 然後腦補 然後別人看穿它是 10/31 22:43
10F：→ bigbowl: 來鬧的 懶得理它後 它9可以宣布自己贏惹 網路警長4這樣d 10/31 22:43
11F：→ bigbowl: er 鵝鵝鵝鵝鵝^_^ 10/31 22:43
我這篇哪裡地圖砲，我在討論但以理書經文以及瑪利亞復活向信徒顯現傳播教義的事，跟
地圖砲有什麼關係？
現在是你在我文中鬧好嗎。
※ 編輯: around14358 (49.217.203.188 臺灣), 10/31/2024 23:05:41
12F：→ Siaukhiam: 天主教認為瑪利亞無染原罪、靈肉升天，而非復活（因為10/31 23:07
13F：→ Siaukhiam: 根本沒死過） 10/31 23:07
感謝你的說明，那瑪利亞比耶穌更神了，沒死直接升天，然後現在時不時還能在信徒面前
顯現傳播教義。
難怪之前板上有人提到天主教有人說瑪利亞的要求三一神不能拒絕，因為瑪利亞更神通廣
大了。
14F：→ bigbowl: 泥每篇都4接續之前討論再開新討論 現在被看穿9要切割惹10/31 23:10
15F：→ bigbowl: 喔？鵝鵝鵝鵝鵝^_^10/31 23:10
※ 編輯: around14358 (49.217.203.188 臺灣), 10/31/2024 23:15:28
16F：推 NewCop: 笑死，有人根本搞不懂基督教教教義還敢來開地圖炮11/02 10:33
17F：→ NewCop: 靈肉升天比死後復活還偉大XDDDD11/02 10:33
18F：→ NewCop: 然後但以理書講的是末世，ok?11/02 10:34
19F：→ NewCop: 看來我的猜測是對的，有人根本分不出來“神聖”跟“神格 11/02 10:35
20F：→ NewCop: ”的差異 11/02 10:35
當時很多猶太人包括耶穌與其門徒就是相信那是末世時期了，末日近了。
而我現在是在談你們外邦人基督教神格化耶穌的根據是什麼？
你說最大的根據是耶穌復活。所以我就跟你說明在希伯來聖經中一個人能不能復活跟他是
不是神無關。
※ 編輯: around14358 (49.217.124.53 臺灣), 11/10/2024 22:56:49