作者around14358 (awq)
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標題Re: [討論] 所謂的基督徒只想聽別人說你們好？
時間Sat Sep 21 18:29:34 2024
※ 引述《tfnop (網管測試中)》之銘言：
: 1.基督教跟世界的勢力結合，並且是最強大的國家，無論是羅馬帝國或是美國，那都不
是
: 神國，確實教會因此會俗化，並且可能變質，甚至是影響教義，更改原本應守的道
: 2.教會的門太寬，不符合耶穌所說的窄門，試想60億人中有約三分之一可廣泛稱為基督
徒
: ，說不定這條路是滅亡的路
: 以上你的想法都沒有錯，所以你要來尋求唯一真教會，因為那才是耶穌說的窄門
最近兩篇回覆我的都是在宣傳真耶穌教會這個教派，就一起回在這篇。
我大概了解了一下這個教派是從中國發展出來的教派，主要在華人圈。
分成三點
一
既然你也承認目前的基督宗教可能就是馬太福音第七章說的那引人滅亡的寬門。
真耶穌教會基本上也是信奉三位一體神格化耶穌的，只是在解釋上跟正統教派有些許不同
。
三位一體神格化耶穌是四世紀時羅馬皇帝為了統一思想開會通過的產物。
最早的猶太人門徒明顯是沒有神格化耶穌的。
希伯來聖經中也沒有要求猶太人除了崇拜耶和華之外得去崇拜彌賽亞。彌賽亞指的是以色
列大衛王朝國王，是來領導以色列人而不是讓人崇拜的。
關於三位一體怎麼成為"
羅馬帝國官方法定教義"的歷史由來，可以看一篇文章的整理
https://wol.jw.org/cmn-Hant/wol/d/r24/lp-ch/1101989303
耶穌在馬太福音同一段經文中提到壞樹是要砍下來丟火裡的。
而真耶穌教會充其量就是這顆與羅馬帝國結合產生的樹的延伸枝幹之一，是從新教這個枝
幹的延伸。
你們還是跟著這個羅馬帝國國教的教義神格化耶穌，並沒有回到原先耶穌的猶太門徒的信
仰。
二
用關鍵字真耶穌教會一查，就看到在鼓吹要信徒交十一奉獻。
果然華人教派看重的還是這個啊。
希伯來聖經中的十一奉獻，是因為當時是一個政教合一的國家，那就像是在繳稅一樣。
你們既不是猶太人的祭司階級也沒有建立政教合一的國家政權，憑什麼“
利用神的名”跟
人收宗教稅？
我雖然不是耶和華見證人的信徒，但覺得他們跟自稱為基督教的宗教很不一樣。
你們真耶穌教會的也應該多學學耶和華見證人好嗎？
首先他們沒有跟人收十一奉獻。
https://www.jw.org/cmn-hant/耶和華見證人/常見問題/交什一奉獻/
再者他們也沒有收取薪水的教士牧師階級。
https://www.jw.org/cmn-hant/耶和華見證人/常見問題/長老沒有薪水/
三
用關鍵字“真耶穌教會 錫安主義”一查發現這個教派也是支持錫安主義，也是跟世上的
政治鬥爭牽扯不清，而無視錫安主義給巴勒斯坦人帶來的苦難。
這是耶穌贊同的嗎？
如你自己說的跟各國政治勾結會變質，真耶穌教會還是為了地上政權的政治鬥爭變質了。
也沒有看到這個教派反對信徒參與戰爭殺人。
由於真耶穌教會主要只在華人圈，其他國家的戰爭就暫且不談。
但過往兩岸是可能發生戰爭的。
那可以想想看，如果當時兩岸戰爭，真耶穌教會的中國信徒與台灣信徒兩方就有上戰場互
相屠殺的可能。
而難道為了各國政權自相殘殺，這是耶穌的信徒應該作的嗎？
耶和華見證人他們為了拒絕替地上萬國的政治權勢戰爭殺人，可是長期被各國政權逼迫過
。
當一次大戰二次大戰，自稱為基督徒的如同獸類一樣瘋狂的互相屠殺時。只有耶和華見證
人拒絕參與這些基督教國家的"
殺人競賽"。
以上三點，
我也不是說耶和華見證人就一定是這個窄門，但跟你們這些從羅馬帝國國教延伸出來並且
與政治牽扯不清的枝幹比起來，他們很明顯比較像是這個窄門。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.121.228 (臺灣)
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※ 編輯: around14358 (49.217.121.228 臺灣), 09/21/2024 18:39:53
1F：→ whitestone: 一個每次發預言都落空的窄門......09/22 00:37
2F：→ whitestone: 假先知會被丟火湖耶 別害人啊...09/22 00:43
我查了一下，他們後來有承認錯誤。
我文中最後也強調了這句話
“我也不是說耶和華見證人就一定是這個窄門，但跟你們這些從羅馬帝國國教延伸出來並
且與政治牽扯不清的枝幹比起來，他們很明顯比較像是這個窄門。”
他們也許不是全無錯誤，但至少跟你們比起來他們比較努力去實行最早的耶穌信徒的信仰
。
儘管要恢復最早的耶穌運動的信仰幾乎是不可能的事。
再者，最早猶太人門徒的耶穌運動，就是一個相信末日快到了的教派。
雖然沒有一個明確的日子，但他們相信很快在那個世代就會到來。
這就是為什麼耶穌與其門徒奉行不暴力反抗而是忍受逼迫的方式。因為末日快到了只要等
待由神主持公道就好了。
右臉被打左臉也給人打，這只要人相信很快甚至在幾天後神就會主持公道，那其實是大家
都能實行的。
從使徒行傳中也看到他們採取共產社會的生活方式，這其實是很多末日教派的共同特徵。
但到了四世紀後已經過了幾百年沒有世界末日，信徒也不再相信世界末日很快要來了，這
個宗教就開始變質。
出現了這個與羅馬帝國政權勾結在一起的所謂基督教，反而開始以暴力去迫害屠殺猶太人
以及所謂的異端。
在現代已經過了兩千年要信徒相信末日快到了又更加困難，所以耶證過去教會才犯了這種
錯誤吧，他們想以所謂的末日預言來維持當時信徒的信仰。
※ 編輯: around14358 (49.217.195.241 臺灣), 09/22/2024 01:08:24
3F：→ whitestone: 申18:20-22 這是耶和華說的話喔 09/22 01:03
4F：→ whitestone: 名字叫耶和華見證人09/22 01:03
5F：→ whitestone: 末世預言落空幾次啦......09/22 01:04
上面說明你有看嗎
你攻擊耶證也不會讓你們這個迫害屠殺猶太人一千多年的所謂基督教變成是正確的。
這我之前提過人家希伯來聖經預言的新約依然是跟猶太民族的以色列與猶大兩國的人立約
，是跟祖先是出埃及的那些人也就是猶太民族立約。
耶利米書31章內容
耶和華說：日子將到，
我要與以色列家和猶大家另立新約，
不像我拉著他們祖宗的手，領他們出埃及地的時候，與他們所立的約。我雖作他們的丈夫
，他們卻背了我的約。這是耶和華說的。
耶和華說：那些日子以後，我與以色列家所立的約乃是這樣：我要將我的律法放在他們裡
面，寫在他們心上。我要作他們的神，他們要作我的子民。
你們卻無視希伯來聖經耶和華說的話，想搶選民地位與殺害耶穌的羅馬帝國勾結，迫害屠
殺猶太人一千多年。
※ 編輯: around14358 (49.217.195.241 臺灣), 09/22/2024 01:14:25
6F：→ whitestone: 他們用的可是耶和華的名字喔......嘖嘖09/22 01:14
7F：→ whitestone: 這邊跟耶穌無關09/22 01:14
耶穌也是希伯來聖經耶和華的信徒，你們無視希伯來聖經內容而為了搶選民地位迫害屠殺
猶太人，就是違反耶穌的教導。
※ 編輯: around14358 (49.217.195.241 臺灣), 09/22/2024 01:17:18
8F：→ whitestone: 申18:20-22是舊約喔09/22 01:16
9F：→ whitestone: 這可不是我說的話喔09/22 01:16
10F：→ whitestone: 不像你 是講你自己的話 09/22 01:17
我經文也給你了，底下是耶和華說的話，關於新約是跟誰立約。
耶利米書31章內容
耶和華說：日子將到，
我要與以色列家和猶大家另立新約，
不像我拉著他們祖宗的手，領他們出埃及地的時候，與他們所立的約。我雖作他們的丈夫
，他們卻背了我的約。這是耶和華說的。
耶和華說：那些日子以後，我與以色列家所立的約乃是這樣：我要將我的律法放在他們裡
面，寫在他們心上。我要作他們的神，他們要作我的子民。
你們卻無視希伯來聖經耶和華說的話，想搶選民地位與殺害耶穌的羅馬帝國勾結，迫害屠
殺猶太人一千多年。
※ 編輯: around14358 (49.217.195.241 臺灣), 09/22/2024 01:19:31
11F：→ whitestone: 是誰無視希伯來聖經耶和華說的話啊...... 09/22 01:18
我從沒有說耶證都是正確的，我又不是耶證。
但跟他們比起來，你們錯的更離譜。
你們無視希伯來聖經耶和華說的話，想搶選民地位與殺害耶穌的羅馬帝國勾結，迫害屠殺
猶太人一千多年。
※ 編輯: around14358 (49.217.195.241 臺灣), 09/22/2024 01:21:25
12F：→ whitestone: 所以以色列家新約沒立 還在舊約中啊 09/22 01:22
13F：→ whitestone: 申18:20-22是舊約喔。耶和華的話 09/22 01:22
可是你們這羅馬帝國教的枝幹卻無視耶和華的話謊稱你們就是這新約，說你們已經取代了
猶太民族舊約的選民地位。
一千多年來以此想要逼迫猶太人改教改信你們這個羅馬帝國教。
再說一次，耶證有錯誤但你們羅馬帝國教錯的更離譜。
※ 編輯: around14358 (49.217.195.241 臺灣), 09/22/2024 01:27:08
14F：→ whitestone: 老實說 你既不信耶穌 就不要老是用耶穌的話 09/22 01:27
15F：→ whitestone: 還挑三揀四只挑你喜歡的部分看09/22 01:27
16F：→ whitestone: 信耶和華 那就純用舊約經文09/22 01:28
耶穌也是希伯來聖經耶和華的信徒，你們羅馬帝國教利用耶穌去鬥信奉希伯來聖經的猶太
人，這耶穌是肯定反對的。
你們自稱基督教的其實根本不信耶穌，才會跟地上各國政權勾結在一起犯下了這麼多惡行
。
自稱基督教的這些迫害屠殺猶太人以及迫害異端的罪行難道是耶穌贊同的嗎？
你們羅馬帝國教只是在“
利用”耶穌跟猶太人
搶宗教話語權罷了，ok？
※ 編輯: around14358 (49.217.195.241 臺灣), 09/22/2024 01:34:08
17F：→ whitestone: 如果是都不信 那也沒什麼好講的 …09/22 01:29
18F：→ whitestone: 話都你在說09/22 01:30
19F：→ whitestone: 還替耶和華和耶穌發言 09/22 01:30
20F：→ whitestone: 你以為很懂舊約 但以理書不還是解得預言落空 09/22 01:31
21F：→ whitestone: 我都懶得說了 隨便你控告吧09/22 01:32
22F：→ whitestone: 我也不知道你信不信神哪 09/22 01:33
23F：→ whitestone: 看你可能是自認耶和華耶穌代表吧 XD09/22 01:34
24F：→ whitestone: 老實說你那解經有夠破的 .. 其他大概也…09/22 01:34
馬太福音中耶穌要人分辨引人滅亡的寬門，看來你根本不理會，還說你信耶穌嗎？
耶穌也提到末日時他會對許多自以為是他信徒的說底下的話。
當那日必有許多人對我說：主啊，主啊，我們不是奉你的名傳道，奉你的名趕鬼，奉你的
名行許多異能嗎？
我就明明的告訴他們說：
我從來不認識你們，你們這些作惡的人，離開我去吧！
當然如果耶穌這段關於寬門的話要應驗，那你們多數自以為是基督徒的終究是無法醒悟的
。還是會堅持跟隨這個自稱為基督教卻一千多年來作惡殺人無數的。
※ 編輯: around14358 (49.217.195.241 臺灣), 09/22/2024 01:40:08
25F：→ whitestone: 你以為舊約那麼好懂喔 09/22 01:35
26F：→ whitestone: 隨便你吧 愛怎樣就怎樣去 09/22 01:36
27F：→ whitestone: 反正審判人的是神哪 09/22 01:37
28F：→ whitestone: 神掌權哪！ 09/22 01:41
29F：→ whitestone: 我警告過了 假先知是會下火湖的喔 09/22 01:42
30F：→ whitestone: 申18:20-22 這是耶和華說的話 09/22 01:43
31F：→ whitestone: 你不信耶穌 卻又成天引耶穌的寬門窄門論 09/22 01:59
32F：→ whitestone: 還有耶穌的「那日論」 。這些話都是耶穌是神的前提下 09/22 02:00
33F：→ whitestone: 才會有的.. 09/22 02:00
34F：→ whitestone: 可你一邊不承認耶穌是神 一邊代耶穌坐在神位上審判人 09/22 02:02
35F：→ whitestone: 我看比較可能到那日 耶穌會不認的是你吧 09/22 02:06
36F：→ whitestone: 馬太10:33 09/22 02:08
37F：→ whitestone: 勿謂言之不預啊 09/22 02:08
38F：→ whitestone: 還有你已經把全世界人都定罪下火湖啦 09/22 10:44
39F：→ whitestone: 伊斯蘭和以色列正在互相打仗屠殺不停手 09/22 10:45
40F：→ whitestone: 各國遇到戰爭時也沒有一個國家堅持不上戰場 09/22 10:45
41F：→ whitestone: 你最肯定的耶和華見證人偏偏又是奉耶和華名發預言落 09/22 10:46
42F：→ whitestone: 空的...... 09/22 10:46
43F：→ whitestone: 我看你的彌賽亞論也跟希伯來聖經講的不一樣 09/22 10:51
44F：→ whitestone: 以賽亞書 9:6 09/22 10:51
45F：→ whitestone: 在那邊以爲自己很懂 ，實際的程度大概就跟你但以理獸 09/22 10:52
46F：→ whitestone: 類解經程度差不多啦 09/22 10:52
47F：→ whitestone: 專門亂用經文 誤導人 09/22 10:52
48F：→ whitestone: 看你大概是連耶和華都不信的吧 09/22 10:55
49F：→ whitestone: 所以才看不懂舊約啊 09/22 10:56
50F：→ whitestone: 只是跑來要用自己不信的經文來罵人滅亡去死的吧 09/22 10:57
51F：→ whitestone: 偉哉偉哉 09/22 10:57
52F：→ whitestone: 還有經文中說的樹 明明就是指「個人」 你硬掰成宗教 09/22 11:14
53F：→ whitestone: 就像你但以理書的四獸 經文明明就是指「國家」你也硬 09/22 11:15
54F：→ whitestone: 指宗教 09/22 11:15
55F：→ whitestone: 真是亂掰聖經 指鹿為馬 斷章取義 09/22 11:15
56F：→ whitestone: 約翰3:7-10 馬太7:15-20 09/22 11:17
57F：→ whitestone: 開始講壞樹的當時也沒有基督教喔 09/22 11:18
58F：→ whitestone: 講的可是法利賽人和撒都該人 還有假先知 09/22 11:18
59F：→ whitestone: 要被丟進火湖裡 09/22 11:18
60F：→ whitestone: 到你口中變成整個宗教的人都要被丟火湖 09/22 11:19
61F：→ whitestone: 還講得很該高興 講不停 真像是你口中搞宗教迫害的那 09/22 11:20
62F：→ whitestone: 類人啊 09/22 11:20
63F：→ whitestone: 我不知道你信仰什麼 不過這思想真的是… 09/22 11:21
64F：→ whitestone: 反社會啊 09/22 11:21
65F：→ whitestone: 就像指別宗教的人都是獸要滅亡一樣…. 09/22 11:23
66F：→ whitestone: 馬太福音 12:37 09/22 11:26
67F：→ whitestone: 歷史上搞宗教迫害的大概就像你這樣思想的吧 09/22 11:30
68F：→ whitestone: 還有你很愛講門 耶穌也說過分辨標準：約翰福音 10:7-9 09/22 11:40
69F：→ whitestone: 我看你也不信耶穌啦 畢竟只是個猶太教信徒而已啦 09/22 11:41
70F：→ whitestone: 最好笑的是 自己明明不信耶穌是神 09/22 11:50
71F：→ whitestone: 口頭又常說人不信耶穌的話要走向寬門滅亡 09/22 11:52
72F：→ whitestone: 那反過來不就是說到你自己… 09/22 11:53
73F：→ whitestone: 就像老在替耶穌說 「我不認識你們」一樣 09/22 11:55
74F：→ whitestone: 你也沒有承認過耶穌不是嗎？ 09/22 11:56
75F：→ whitestone: 真的很荒謬 09/22 11:58
76F：→ whitestone: 扮演神的角色啊 09/22 11:58
77F：→ whitestone: 還有你當然不信新約 因為你又不信耶穌是神 09/22 12:05
78F：→ whitestone: 所以你應該是要處在舊約裡的嘛 就不能用耶穌的話來定 09/22 12:06
79F：→ whitestone: 標準了 09/22 12:06
80F：→ whitestone: 應該要改用摩西的律法書喔 那才是舊約啊！ 09/22 12:06
81F：→ whitestone: 「十誡啊」 09/22 12:06
82F：→ whitestone: 你以後改用律法書來對以色列說話 我沒意見喔 09/22 12:07
83F：→ whitestone: 神也說 你們要紀念摩西的律法啊！ 09/22 12:08
84F：→ whitestone: 你要改用律法書來吩咐人啦 09/22 12:10
85F：推 NewCop: 耶證就是嫌門不夠窄硬要想辦法把門搞窄 09/23 00:04
86F：→ NewCop: 猶太人都沒禁輸血了，他們到底哪一點認為自己守律法要比猶 09/23 00:04
87F：→ NewCop: 太人嚴？ 09/23 00:04
88F：→ NewCop: 確實你心目中的耶證跟一般基督徒很不一樣，一般基督徒不會 09/23 00:06
89F：→ NewCop: 白嫖國防，更不會明著說順服政府，結果一被關就開始到處 09/23 00:06
90F：→ NewCop: 該該叫 09/23 00:06
91F：推 NewCop: 當然我也不覺得現實的耶證有你在本版給他們樹立的形象這 09/23 00:41
92F：→ NewCop: 麼糟糕啦，老話一句，本版黑耶證最兇的就是你 09/23 00:41
93F：推 tfnop: 以賽亞書56:6-7 09/24 20:59
94F：→ tfnop: 6. 還有那些與耶和華聯合的外邦人，要事奉他，要愛耶和華 09/24 20:59
95F：→ tfnop: 的名，要作他的僕人，就是凡守安息日不干犯，又持守他〔原 09/24 20:59
96F：→ tfnop: 文作我〕約的人。7. 我必領他們到我的聖山，使他們在禱告 09/24 20:59
97F：→ tfnop: 我的殿中喜樂，他們的燔祭，和平安祭，在我壇上必蒙悅納， 09/24 20:59
98F：→ tfnop: 因我的殿必稱為萬民禱告的殿。 09/24 20:59