作者kazukazu22 (卡茲)
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標題[討論] 七頭十角正是羅馬帝國
時間Tue Aug 27 00:43:42 2024
最近板上有非基督徒持續批判
基督教國教時期被羅馬帝國竄改教義
淡化耶穌一生都受到羅馬帝國迫害的史實
我覺得這描述可能很接近真實面
例如我們的聖經詮釋
完全偏離了反羅馬帝國的觀點
以下舉幾個例子
1.有七座山的巴比倫
啟示錄17：9的「七座山」是指羅馬
因古歷史家皆稱羅馬為「七山之城」
反例則是巴比倫
巴比倫是平原城
所以啟示錄中有七座山的巴比倫是指羅馬
約翰用巴比倫來暗指羅馬帝國
彼得也曾經這麼使用(彼得前書5:13)
注意
是羅馬不是羅馬天主教
可參考啟示錄18:12-13
2.耶路撒冷被兵圍困(路加福音21:20-29)
關於這個「明顯是羅馬帝國摧毀耶路撒冷」的經文
我們常看到的解釋隻字不提羅馬帝國
反而聽到的是
敵基督要走進耶路撒冷聖殿
以色列人要大戰俄羅斯(?????)
核炸耶路撒冷
末日大決戰
24節明確告訴我們
這是羅馬帝國幹的好事
而不是末世敵基督
「耶路撒冷要被外邦人踐踏
直到外邦人的日期滿了。」
羅馬帝國已經踐踏了還需等到敵基督
即使是雙重應驗好了
我們的解釋也常常不提羅馬帝國的迫害
3.三角被七頭十角的「小角」拔出
(但以理書 7:7-8)
這個只要去找
就會有各種解釋
要多玄就有多玄
但如果你問猶太人
這是指什麼呀
猶太人會告訴你這隻巨獸就是羅馬帝國
那支「小角」是摧毀耶路撒冷的提多將軍
被拔除的三角分別是三個對敵的皇帝
加爾巴、奧杜和維泰留斯
https://reurl.cc/ZVX0bA
這三位都沒能活到提多將軍摧毀耶路撒冷前
然後回到上述第二點
耶路撒冷要被外邦人踐踏
就是提多將軍率領羅馬戰士摧毀耶路撒冷
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※ 編輯: kazukazu22 (180.217.150.122 臺灣), 08/27/2024 00:47:56
1F：推 Lanword: 就文化來說，現在社會確實可以算羅馬帝國的延續。 08/27 01:18
2F：→ kazukazu22: 沒錯 你就是羅馬法專家 08/27 01:22
3F：→ kazukazu22: 補一下羅馬七山的旅遊宣傳 08/27 07:51
6F：→ kazukazu22: 附圖為但以理書四巨獸 08/27 07:57
7F：推 afsmart: 所以YT上的末日預言影片看看就好了，不要當真 08/27 11:01
8F：→ afsmart: 每個人對聖經預言的解釋都不一樣XD 08/27 11:01
9F：→ kazukazu22: 像DK就咬定啟示錄是在講羅馬天主教 08/27 11:46
10F：→ kazukazu22: 他沒有發現他都正確解讀出羅馬了 08/27 11:46
11F：→ kazukazu22: 可見多數基督徒沒有意識到羅馬帝國是聖經時代最大 08/27 11:47
12F：→ kazukazu22: 的壓迫者 08/27 11:47
13F：推 NewCop: 怎麼會沒意識到？基督徒早期遭到羅馬帝國迫害，這是歷史 08/27 12:38
14F：→ NewCop: 課本就有寫的啊 08/27 12:38
15F：推 NewCop: 至於為什麼路加福音那段，現在基督徒不提羅馬帝國毀掉聖 08/27 12:43
16F：→ NewCop: 殿，是因為那一段後面接著就寫到了天地變異，最後以人子 08/27 12:43
17F：→ NewCop: 降臨結束 08/27 12:43
18F：→ NewCop: 耶穌當時承諾信徒，事發時他們得贖的日子就近了 08/27 12:44
19F：推 NewCop: 猶太第二聖殿西元66年就被羅馬毀了，但是並未出現後面的一 08/27 12:48
20F：→ NewCop: 連串事件，所以現在基督徒才會相信這段經文講的是未來還沒 08/27 12:48
21F：→ NewCop: 應驗的某件事 08/27 12:48
22F：→ kazukazu22: 要搭配但以理書看，主後69年，三角(三位皇帝)同一 08/27 13:20
23F：→ kazukazu22: 年過世，主後70年，小角提多將軍帶領大軍攻破耶路 08/27 13:20
24F：→ kazukazu22: 撒冷，接著外邦人踐踏耶路撒冷，直到外邦人的日子 08/27 13:20
25F：→ kazukazu22: 滿足。也因此外邦人的日子滿足前，聖殿山都還會在 08/27 13:20
26F：→ kazukazu22: 外邦人手中。 08/27 13:20
27F：→ kazukazu22: 羅馬皇帝Galba 69年1月15日死亡 08/27 13:24
28F：→ kazukazu22: 羅馬皇帝Otto 69年4月16日死亡 08/27 13:24
29F：→ kazukazu22: 羅馬皇帝Vitellius 69年12月20日死亡 08/27 13:25
30F：→ kazukazu22: 三角(三位皇帝)死亡後 新出現的小角提多將軍帶兵摧 08/27 13:26
31F：→ kazukazu22: 毀耶路撒冷 08/27 13:26
32F：→ kazukazu22: 開始了耶路撒冷要被外邦人踐踏 08/27 13:27
33F：→ kazukazu22: 直到外邦人的日期滿了 08/27 13:27
34F：→ kazukazu22: 實現路加福音21:24 08/27 13:27
35F：→ kazukazu22: 跟但以理書 7:7-8的預言 08/27 13:27
36F：→ kazukazu22: 路加21:24之後耶穌改提到外邦人的日子滿足「後」， 08/27 13:44
37F：→ kazukazu22: 就如但以理書9:24-27說的，分成三個時代，七個七和 08/27 13:44
38F：→ kazukazu22: 六十二個七以及末後的一七。 08/27 13:44
39F：→ kazukazu22: 但以理書9:26就是受膏者(耶穌)被羅馬殺害，這城(耶 08/27 13:49
40F：→ kazukazu22: 路撒冷)和聖所(聖殿)被羅馬毀滅，然後進入外邦人的 08/27 13:49
41F：→ kazukazu22: 日子。 08/27 13:49
42F：→ AntiPiece: 反正要怎麼講都可以，但都繞不過人子怎麼還沒來的問題 08/27 19:02
43F：→ AntiPiece: ，不過好加在上帝也不會出聲說誰誰誰錯解經了。 08/27 19:02
44F：→ kazukazu22: 但以理書9:26在解釋上比較不容易有分歧，因為一節 08/27 19:25
45F：→ kazukazu22: 經文直接提到彌賽亞、耶路撒冷、聖殿的時序。 08/27 19:25
46F：→ kazukazu22: 到但以理9:27時，已經是末後的七年。這中間時間有 08/27 19:29
47F：→ kazukazu22: 多長，聖經完全沒有提到，因此完全無法預測人子再 08/27 19:29
48F：→ kazukazu22: 來的時間，請參我另一篇拙作： 08/27 19:29
50F：→ whitestone: 不是 聖經寫了 08/27 19:40
51F：→ whitestone: 聖經有明寫不是羅馬 08/27 19:43
52F：推 afsmart: k大引用的另一篇裡面“透過DNA找出100%純正的利未人”最 08/27 19:43
53F：→ afsmart: 不合理 08/27 19:43
54F：→ whitestone: 羅馬只是其中一個頭 08/27 19:44
55F：→ whitestone: 但答案我是不會告訴你們的 ㄏㄏ 08/27 19:45
56F：→ afsmart: 要找出現代的利未人，必需先取得古代利未人的DNA去比對 08/27 19:45
57F：→ afsmart: 才行 08/27 19:45
58F：→ afsmart: 那你要怎麼證明你取得的古代利未人DNA，保證是100%利未 08/27 19:46
59F：→ afsmart: 人？ 08/27 19:46
60F：→ whitestone: 反正聖經都有寫了 看不出來是人的問題 08/27 19:47
61F：→ whitestone: 歷史歷代都解羅馬我也覺得很奇怪 08/27 19:49
62F：→ whitestone: 只能說人的偏見遮眼了吧 08/27 19:49
63F：→ whitestone: 大概就是看到一點就以為自己得到真理了 08/27 19:53
64F：→ whitestone: High翻天了 08/27 19:54
65F：→ afsmart: 所以YT上的末日預言真的看看就好 08/27 19:54
66F：→ afsmart: 多讀聖經保持警醒才是真的 08/27 19:54
67F：→ whitestone: 就此到達終點 ㄏㄏ 08/27 19:55
68F：→ whitestone: 所有預言的解讀必須要每個字句都應驗 毫不衝突 08/27 19:56
69F：→ whitestone: 舊約新約都是 沒有只一半的 08/27 19:56
70F：→ whitestone: 這遮眼可能是真的 有的很明顯的 人就是看不到 08/27 20:04
71F：→ whitestone: 就不知這是人的問題 還是神刻意的隱藏 08/27 20:05
72F：→ whitestone: 也可能是人不願相信一些文字 下意識忽略吧 08/27 20:06
73F：→ whitestone: 或是只是想要用經文來驗證自己想法 08/27 20:06
74F：→ whitestone: 算了 這不干我的事 08/27 20:07
75F：→ whitestone: 這大概就是上帝給人出的謎語吧 08/27 20:09
76F：→ whitestone: 就像但以理書 08/27 20:12
77F：→ kazukazu22: 不知white大得到的奧秘版本，是否是這個： 08/27 20:13
79F：→ kazukazu22: 這也是被認為幾乎符合整本聖經的版本。 08/27 20:13
80F：→ kazukazu22: 話說回來，我的禱告有用吧，夏天一到，你的身體跟 08/27 20:14
81F：→ kazukazu22: 靈性都恢復到巔峰狀態了。 08/27 20:14
82F：→ whitestone: ㄏ 神的預言哪有那麼狹隘 08/27 20:17
83F：→ whitestone: 我每天都希望自己快升天 就是死不了 我也很煩惱 08/27 20:18
84F：→ kazukazu22: 很高興你完全恢復了 希望未來也都一切順利 08/27 20:19
85F：→ whitestone: 但以理都要禁食21天 有那麼容易嗎 08/27 20:19
86F：→ kazukazu22: 凡事總是從最基礎開始，不可能一天就理解聖經預言 08/27 20:20
87F：→ kazukazu22: ，需要很漫長的時間。 08/27 20:20
88F：→ whitestone: 不 我會繼續祈禱我趕快升天解脫去 08/27 20:20
89F：→ kazukazu22: 那一樣希望你平安順利，神預定的人一定有其命定。 08/27 20:21
90F：推 jdcbest: 祭司與利未人不見得必要在血統上是直系後代，從聖經來看 08/27 20:21
91F：→ jdcbest: ，法律上的後代、拿細耳人皆可有資格。 08/27 20:21
92F：→ whitestone: 反正這獸還沒完全生出來 所以你也解不出 08/27 20:35
93F：→ whitestone: 等生出來就是最後一代了 08/27 20:35
94F：→ whitestone: 龍也下來了 08/27 20:36
95F：→ whitestone: 搞不好不要知道會活得比較愉快呢 08/27 20:38
96F：→ kazukazu22: 通常要到預言實現後，一般人才能真正理解預言的真 08/27 20:43
97F：→ kazukazu22: 正含義。 08/27 20:43
98F：→ whitestone: 「那龍將自己的能力、座位、和大權柄都給了牠」 08/27 20:44
99F：→ whitestone: 等那條龍哪天掉下來 才會有獸 08/27 20:45
100F：→ kazukazu22: Yes，敵基督國目前還不存在。 08/27 20:46
101F：→ kazukazu22: 啟17:10 08/27 20:47
102F：→ whitestone: 等你知道的話 你就是那一世代了 08/27 20:49
103F：→ whitestone: 所以不知道真的可能比較好 ㄏㄏ 08/27 20:49
104F：→ kazukazu22: 確實如此 不是每個人都站立的住，希望神保守我們逃 08/27 20:50
105F：→ kazukazu22: 離那個時代。 08/27 20:50
106F：→ whitestone: 「在你以後必另興一國，不及於你。」 08/28 07:57
107F：→ whitestone: 波斯古列王 會不及巴比倫尼布甲尼撒王？ 08/28 07:57
108F：→ whitestone: ㄏㄏ 08/28 07:58
109F：→ whitestone: 所以連但以理書的解讀也有問題 對吧 08/28 08:01
110F：→ whitestone: 就很明顯的事 08/28 08:01
111F：→ kazukazu22: 確實如此 08/28 08:12
113F：→ kazukazu22: 這張圖最明顯，波斯地圖明明大超多。 08/28 08:21
114F：→ whitestone: 羅馬只是個預表 08/28 14:15
115F：→ whitestone: 羅馬城也同樣只是個預表 08/28 14:27
116F：→ whitestone: 最後那個 可大了 ㄏㄏ 08/28 14:28
117F：→ kazukazu22: 預表獸的國，以及對基督徒的大逼迫。 08/28 14:28
118F：→ whitestone: 總之那就是一個綜合體 不單單只有羅馬 08/28 22:11
119F：→ whitestone: 第八位：先前有、如今沒有 ；受了死傷又復活的頭；也 08/28 22:26
120F：→ whitestone: 屬於七個之中 08/28 22:26
121F：→ whitestone: 那頭對照的正好又是七王中的尼祿皇帝 08/28 22:27
122F：→ whitestone: 算一下尼祿是第幾個就知道了 ㄏㄏ 08/28 22:28
123F：→ whitestone: 其實很好猜 08/28 22:31
124F：→ whitestone: 只是知道這也不會多愉快... 08/28 22:32
125F：→ whitestone: 感謝前人研究 尼祿的666正好是眾人皆知啊 08/28 22:33
126F：→ whitestone: 火燒羅馬城 08/28 22:34
127F：→ whitestone: 巧的是。尼祿之後正好是進入羅馬四帝時期 08/28 22:38
128F：→ whitestone: 跟那個頭一樣 08/28 22:39
129F：→ whitestone: 歷史真是神奇啊 08/28 22:40
130F：→ kazukazu22: 也就是666有兩位，第一位是第二位的預表。 08/28 22:47
131F：→ whitestone: 不過這個xx王是誰建議就別亂猜 08/28 22:51
132F：→ whitestone: 猜的也不準。 要是看出來就大事不妙了 08/28 22:53
133F：→ whitestone: 反正 會來的就會來 08/28 22:54
134F：→ whitestone: 真的來到時肯定轟轟烈烈 08/28 22:54
135F：→ whitestone: 神的奧秘有個特性 就是揭開後就會發生 ㄏㄏ 08/28 23:02
136F：→ whitestone: 不然神又何必揭開 08/28 23:02
137F：→ kazukazu22: 目前對絕大多數人神就是隱藏的 08/28 23:04
138F：→ whitestone: 所以那個七頭十角獸的奧秘一揭開 就代表… 08/28 23:06
139F：→ whitestone: 我想你應該不會想知道的 ㄏㄏ 08/28 23:06
140F：→ whitestone: 反正差不多就這樣了 08/28 23:16
141F：→ whitestone: 看有沒有誰有那個勇氣去詢問神吧 08/28 23:21
142F：→ whitestone: 大概只有有負擔的人會那麼幹.. 08/28 23:22
143F：→ whitestone: 難怪之前有人一直叫我閉嘴. 08/28 23:33
144F：→ kazukazu22: 感想你詳盡的解說 08/28 23:44
145F：→ kazukazu22: 完全擴張讀者對這領域的視野 08/28 23:45
146F：→ kazukazu22: 非常感謝你 08/28 23:46
147F：→ whitestone: 不過誰能命令神呢 這也不是我說不說決定的 08/28 23:52
148F：→ whitestone: 就只是解謎樂而已。 反正時候沒人知道 08/28 23:56
149F：→ kazukazu22: 你已經把天使在啟示錄的謎語解開的差不多了 08/29 00:03
150F：→ kazukazu22: 第一世紀的讀者可以秒懂天使的第一個意思 08/29 00:05
151F：→ kazukazu22: 二十一世紀的讀者反而無法理解第一個意思 08/29 00:05
152F：→ kazukazu22: 謎語隱含的意思要透過像你這樣詳讀的人才可能真的 08/29 00:06
153F：→ kazukazu22: 一窺堂奧 08/29 00:06
154F：→ whitestone: 神要隱藏的事 就沒人看得出來 只有神要揭開 08/29 00:09
155F：→ whitestone: 時才會有人知道 所以 ..你覺得這代表什麼呢 08/29 00:10
156F：→ whitestone: 表示那頭獸要開始準備出來了吧...... 08/29 00:13
157F：→ whitestone: 難怪歷代都解羅馬啊...... 08/29 00:13
158F：→ whitestone: 反正呢 就是這樣 看得出來的就看得出來 08/29 00:15
159F：→ whitestone: 等羅馬時代結束就是那個時代了 08/29 00:20
160F：→ whitestone: 就不知道這歷程還有多久了 ㄏㄏ 08/29 00:23
161F：→ kazukazu22: 對呀 08/29 00:33
162F：→ whitestone: 這一切 很快就會發生 08/29 05:56
163F：→ kazukazu22: 會開始在背景運作，像磨麵粉一樣很慢很慢，然後有 08/29 07:48
164F：→ kazukazu22: 一天「突然」進入倒數。 08/29 07:48
165F：→ whitestone: 就像人子何時降臨 nobody knows 等發生才知道 08/29 11:47
166F：→ whitestone: 其他的都是猜測 ～ 08/29 11:48
167F：→ kazukazu22: 現在都不可能知道 08/29 12:00
168F：→ whitestone: 以上呢不代表全部正解 就像第8個凱撒也是666 一樣 08/30 12:43
169F：→ whitestone: …「這一切 很快就會發生 」。那句話不是我說的 08/30 14:05