作者around14358 (awq)
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標題[討論] 現今基督教是與羅馬帝國結合的產物吧？
時間Sat Aug 3 17:35:59 2024
現今所謂的基督徒你們難道從來都沒有疑問過。
耶穌就是被羅馬帝國以處罰政治犯的十字架刑罰處死的，而現今所謂的基督教嚴格來講卻
是四世紀時與羅馬帝國結合成為國教的產物。
在基督教成為羅馬帝國國教前，基督宗教分成很多派系，教義思想差異很大，也沒有一致
使用的福音書。
例如耶穌的猶太人信徒傳下來的教派
伊便尼派，就跟現今的基督教幾乎完全不同。
是在成為羅馬國教的過程，羅馬皇帝為了統一思想召開幾次會議才確立了如三位一體這些
現今基督教的教義。並開始迫害異議者。
而且引入了許多羅馬異教的習俗，例如以敬拜太陽神的太陽日取代安息日。耶誕節則是羅
馬太陽神的生日。
而所謂的四福音書其實以現今學者考據也不是耶穌的門徒寫的，都是後來的外邦人希臘人
寫的。並且內容還被後人添加與竄改過了。
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我想問基督徒的是，
你們怎麼會認為這個與"殺耶穌的羅馬帝國"結合產生的宗教是屬於耶
穌的宗教呢？
這本身就很矛盾嘛。
若按馬太福音中魔鬼以萬國榮華誘惑耶穌下拜的故事來看。
顯然馬太福音作者認為地上萬國是魔鬼在掌權的，在耶穌那時代在西方世界掌權的就是羅
馬帝國。
可以說馬太福音作者很明顯在指出是魔鬼在羅馬帝國掌權。而且也正是羅馬帝國殺了耶穌
。
怎麼後來這所謂的基督教卻是仗著與羅馬帝國結合而確立了教義，並迫害其他教派打成所
謂的異端。
按現今基督教的標準，耶穌的弟弟雅各也成了異端了，那些
耶穌的猶太人門徒根本沒有三
位一體的觀念。
也是依靠成為羅馬帝國與繼承羅馬帝國的歐洲各國國教，所謂的基督教才得以擁有現今這
麼龐大的權勢與榮華。
之前攝理教的新聞事件，我跟本板一位基督徒rsbbs0611428談過，問說你怎麼知道現今所
謂的基督教不會就是一個大型攝理教呢？
攝理教也是與基督教一樣口口聲聲的神以及宣稱信徒能得救。
這位基督徒的看法是認為攝理教爆了，鄭牧師被判刑了。
而所謂的基督教存留到現代。
就是
從眾的心態。
問題是現今所謂的基督教就是羅馬帝國與後續歐洲各國的國教，當然當時不論作了什麼惡
事都有政治力支持。例如迫害屠殺猶太人以及所謂的異端。
這些惡行比鄭牧師作的還要嚴重吧，鄭牧師沒有殺人。
講白一點，如果攝理教今天是南韓國教，鄭牧師玩再多女基督徒也沒事。
他之所以會被判刑，只是因為他的勢力還不夠大。
難道勢力龐大到受到地上各國政權支持而長期存在的就等於正確嗎？
不論是但以理書第七章關於獸的預言，還是馬太福音的故事，以及啟示錄預言的大淫婦。
都可以看到其觀念並不認為得到各國政權支持並且信徒人數眾多的宗教就是正確的。
相反的，這提到了末日之前地上各國是被一股"吞吃全地"的強大勢力迷惑，多數人是被迷
惑的。
屬於神的聖徒只會是極少數人而已，而且會被逼迫。
逼迫這些聖徒改變節期和律法。
過往基督教會與羅馬帝國結合就逼迫那些屬於少數人的猶太人改變節期和律法，以及逼迫
所謂的異端。
直到近現代也有如耶和華見證人這樣因為不肯支持地上各國政權替其戰爭殺人而被信奉基
督教的歐美各國迫害。
當然基督徒你們堅持信所謂的基督教我也沒辦法，我也可以理解教會團體的人際關係導致
可能也不好離開，人性需要有同儕的支持。
但我建議基督徒不應該再去跟人傳教。
因為在但以理書這樣的預言下，你們的傳教有可能是在害人。有可能就是預言中末日之前
迷惑萬國迷惑世人的一環。
我不是說一定是在害人，畢竟我不是猶太教聖經的信徒，但以理書這關於獸的預言是不是
一定會實現我不知道。
但只要有害人的"可能性"存在，所謂的基督徒你們就不應該作不是嗎？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.78.92.176 (臺灣)
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1F：推 KH91: 史學家和神學的見解常南轅北轍，另外推薦一本革命份子耶穌 08/03 17:51
你說的這本我也很推薦。
還有一本也很推薦
製造聖經：聖經中不為人知的矛盾（以及為什麼我們看不出來！）
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史學家和神學家見解不同。但現今所謂的基督教在四世紀與殺耶穌的羅馬帝國結合成為國
教。還由羅馬皇帝召開會議確立三位一體等教義。
這個歷史事實應該就連那些神學家也無法否認吧。
一個與殺耶穌的羅馬帝國結合產生的宗教又怎麼可能是屬於耶穌的宗教呢？
※ 編輯: around14358 (112.78.92.176 臺灣), 08/03/2024 18:52:34
2F：→ afsmart: 古代教會的錯誤行為，為何要現代的基督徒承擔？ 08/03 21:41
3F：→ afsmart: 部分偏激基督徒的迫害行為，為何要所有的基督徒承擔？08/03 21:42
你要搞清楚，那些主張迫害猶太人的可不是普通的基督徒，是建立現今所謂基督教正統教
義的教會教父，以及新教創立人。
這些人敢打著神的名義與殺耶穌的羅馬帝國聯手主張迫害耶穌的族人猶太人，打著神的名
義替自己
的罪行背書。
可以判斷他們不屬於神也不屬於耶穌。
而今天你跟隨的所謂基督教會就是他們建立的。
※ 編輯: around14358 (180.217.134.112 臺灣), 08/03/2024 22:00:53
4F：→ Mian1997: 因為你要自己解讀聖經就被打成異端阿 08/04 08:50
5F：→ Mian1997: 召會創始人也自己解讀後來變的跟法輪功一樣 08/04 08:50
6F：→ Mian1997: 基督教就是必須從眾、強迫的、不給你選擇權，一開始就在 08/04 08:53
7F：→ Mian1997: 洗腦了。 08/04 08:53
8F：→ Mian1997: 所謂的基督教就是政治，你去看清楚，不是被政治利用就是 08/04 09:01
9F：→ Mian1997: 本身就是政治 08/04 09:01
10F：→ Mian1997: 你把各教派視作黨派完全可以解釋的通 08/04 09:02
11F：→ Mian1997: 為什麼各教派的集會所不能互相借用，我的捐款是我教會的 08/04 09:06
12F：→ Mian1997: 你的是你教會的，那還說什麼基督徒同為一體，有沒有想過 08/04 09:06
13F：→ df62: 哈拿克的門徒 08/04 16:13
14F：推 RichieRich: 以前政治的規則 現在的基督徒 甘願承擔 08/04 17:41
15F：推 RichieRich: 信就對了不能疑 08/04 17:43
16F：推 NewCop: 反正現在沒版主，那我也懶得跟你廢話，對這議題有興趣的 08/04 23:16
17F：→ NewCop: 版友請記得“四世紀”這個時間點，然後去查一下關鍵字“ 08/04 23:16
18F：→ NewCop: 第一次猶太-羅馬戰爭”、“基多斯戰爭”、“巴柯巴戰爭” 08/04 23:16
19F：→ NewCop: ，看看當時發生的事再看看當時是西元幾年 08/04 23:16
20F：推 NewCop: 順便一提，三位一體的確定是在兩次尼西亞會議上，但第一 08/05 23:05
21F：→ NewCop: 次的會議在開完後，君士坦丁回頭就跑去挺亞流派了，下一 08/05 23:05
22F：→ NewCop: 任皇帝君士坦提烏斯二世也跟著挺，直到狄奧多西招開第二 08/05 23:05
23F：→ NewCop: 次會議才再次確認三位一體的權威性，而當時基督教已經是 08/05 23:05
24F：→ NewCop: 羅馬國教了，何來“成為羅馬國教的過程中”？ 08/05 23:05
25F：推 NewCop: 再順便一提，你這麼崇拜猶太教，那你知道猶太教的光明節 08/05 23:10
26F：→ NewCop: 嗎？ 08/05 23:10
27F：推 rsbbs0611428: 攝理教爆了是因為他不是屬神的宗教 08/08 01:33
28F：→ rsbbs0611428: 基督教是屬神的宗教 08/08 01:33
29F：→ rsbbs0611428: 跟什麼從眾不從眾沒有關係 08/08 01:33
30F：→ rsbbs0611428: 攝理教我是不知道，但基督教，你要成為基督徒 08/08 01:35
31F：→ rsbbs0611428: 還要被神揀選才能是基督徒 08/08 01:36
32F：→ rsbbs0611428: 約翰福音 15:16 08/08 01:37
33F：→ rsbbs0611428: 不是你們揀選了我，是我揀選了你們 08/08 01:37
34F：推 rsbbs0611428: 魔鬼是羅馬帝國有什麼神奇的 08/08 03:57
35F：→ rsbbs0611428: 撒旦不是還曾經進入到彼得的靈裡面去 08/08 03:57
36F：→ rsbbs0611428: 耶穌還對他說，撒旦，退我後邊去吧 08/08 03:58
37F：→ rsbbs0611428: 同樣你這篇文還不是藉著彼列PO出來的 08/08 03:58
38F：→ rsbbs0611428: 藉著彼列PO文出來要基督徒喪失信心的 08/08 03:59
39F：→ rsbbs0611428: 撒旦，退我後邊去吧 08/08 03:59
40F：→ whitestone: 啊～這篇挺有意思的。這不就代表新教改革 08/23 22:10
41F：→ whitestone: 只改了一半嘛 實際上大家都還在羅馬 哈哈 08/23 22:10
42F：→ whitestone: 不過我看這年頭的基督教國家倒是對以色列 08/23 22:12
43F：→ whitestone: 相挺到底啊 出錢出力出武器又是祈禱的呵護 08/23 22:13
44F：→ whitestone: 說迫害好像變成以色列在迫害巴基斯坦人 08/23 22:13
45F：→ whitestone: 伊朗哈馬斯最是忙著迫害這猶太人國家 08/23 22:15
46F：→ whitestone: 這人類歷史啊 真是變來變去的 殺來又殺去 08/23 22:15
47F：→ whitestone: 人性啊 08/23 22:16
48F：→ whitestone: 話說俄羅斯人還說希特勒也有猶太人血統 .. 08/23 22:19
49F：→ whitestone: 說不定將來變成俄羅斯人跑去屠殺納粹為猶 08/23 22:22
50F：→ whitestone: 太人報仇都難說～ 08/23 22:24
51F：→ whitestone: 然後天主教教宗成天喊要和平卻沒人要聽 08/23 22:25
52F：→ whitestone: 正好整個顛倒過來 08/23 22:26
53F：→ whitestone: 挺有意思的 08/23 22:27
54F：→ whitestone: 再平衡一點就是將來換成猶太人迫害基督徒 08/23 22:30
55F：→ whitestone: 這樣就平衡了吧 08/23 22:30
56F：→ whitestone: A殺B B殺A A又殺B B再殺A 血債血還啊... 08/23 22:40
57F：→ whitestone: 不過這迫害人的因素，除了宗教、民族主義外，還有為 08/23 22:57
58F：→ whitestone: 錢為土地為權為名聲等等 08/23 22:57
59F：→ whitestone: 宗教有的時候只是給人做惡用的一個理由而已 08/23 23:03
60F：→ whitestone: 不過當然也有信到走火入魔去迫害異教徒的 08/23 23:05
61F：→ whitestone: 不管哪個宗教都一樣啊 08/23 23:05
62F：→ whitestone: 伊斯蘭教也是很多 倒是佛教比較沒有這樣 08/23 23:06
63F：→ whitestone: 啊 前推文打錯字 巴勒斯坦打成巴基斯坦 08/24 15:53