作者Lanword (新的開始)
看板Christianity
標題[討論] 你們受聖靈了沒有2
時間Fri Dec 22 18:36:39 2023
【以下僅個人拙見，歡迎弟兄姊妹更多豐富的看見一同探討。】
聖經的事實先擺出來。
按照加拉太書，羅馬書，保羅肯定的教導。
人在聽信仰時，就得聖靈。
那這邊該如何解釋呢？
我認為這邊指的是聖靈澆灌。
如同門徒們在約20受了內住聖靈。
仍須等候五旬節聖靈澆灌。
又好比耶穌生來就是聖靈與祂同在。
但仍在出來盡職事時，受浸後，有聖靈的降下。
當然，耶穌的情況與我們不同，不過可參考。
在耶穌受浸前，聖靈降在祂身上前，難道祂裡面就沒有聖靈同在嗎
答案當然是肯定有。父也未曾離開祂，一直與祂內住。
那為什麼還需要外面這個降下聖靈呢？
最大的緣故，還是見證！！！
我們看見聖經中幾處特別的聖靈降下，全都有特殊見證意義。
門徒--外邦人--約翰信徒--撒瑪利亞人。
聖靈外顯的見證，表白了他們打破隔閡的合一。
不然猶太人信徒很難很難接受外邦人。
這個按手，背後真正的意義，是聯合。
藉由按手，將兩下連結在一起，都浸入耶穌的身體。
那現在還需要這樣按手降聖靈嗎？
不用的。
如同耶穌死在十字架上一次就完成了。
藉由當時的按手，也使眾信徒都聯入基督的身體了。
對我們外邦信徒來說，
哥尼流那次的聯入,我們就一起聯入了唷。
這需要突破一點時間的概念，如同以弗所書中，用過去完成說我們已經與基督一同坐在諸
天之上。
（更細微說法，以後有機會再探討）
換言之，當時強力的聖靈澆灌見證，
見證身體的合一。
當時氛圍也需要強力效果。
看看當時五旬節，聖靈有多強！
人人都說起了外國語方言。
保羅那時連他的手帕都能治病。
當時確實需要這些神蹟奇事開路。
別忘了那可是傳福音會被石頭砸死，會釘十架的年代。
連彼得都因為害怕，三次當眾否認主。
可是神蹟奇事究竟不是正路。
耶穌也說：祂不將自己交給他們。
（那些因為看見神蹟才信的）
（另外警告，末後的日子，敵基督可能是最會行神蹟的。）
（而宇宙最大的神蹟，其實就是耶穌死而復活,內住我們裡面，神與人同住，以馬內利）
基督徒終究要學習認裡面主的聲音，
而不憑外面那些東西來認主。
否則必被撒旦所欺。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.101.183 (臺灣)
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※ 編輯: Lanword (1.163.101.183 臺灣), 12/22/2023 18:41:03
1F：推 tfnop: 又來外國語方言了，原文就捲舌說話，那說方言的原不是對人12/22 20:29
2F：→ tfnop: 說，而是方言禱告12/22 20:29
剛剛回覆有點太用血氣，刪掉重回。
方言討論以前有很多。
這裡就不多辯論了。
※ 編輯: Lanword (1.163.101.183 臺灣), 12/22/2023 21:49:30
3F：推 vectorlog: 我真的很好奇tf大為什麼這麼執著於方言，好像不說方言 12/22 23:50
4F：→ vectorlog: 就不會得救一樣，經上從來沒說不會方言禱告就進不了天 12/22 23:50
5F：→ vectorlog: 國呀～就像十誡只有說要守安息日，沒說安息日不能救人 12/22 23:50
6F：→ vectorlog: ，法利賽人卻抓著這點指控耶穌一樣 12/22 23:50
7F：推 NewCop: 不是他執著方言，是真耶穌教會甚至整個靈恩派都執著方言， 12/23 11:03
8F：→ NewCop: 說難聽點，就是因為方言是唯一他們有能力弄出來的“恩賜 12/23 11:03
9F：→ NewCop: ” 12/23 11:03
10F：→ NewCop: 他們要是能有醫病的恩賜，那根本不需要在這邊跟人吵什麼是 12/23 11:04
11F：→ NewCop: 方言，所有人都會乖乖聽話 12/23 11:04
12F：推 tfnop: 其實各種恩賜、神蹟是很多的，但是那能讓你相信嗎？ 12/23 22:00
13F：推 jdcbest: 一個人裡面有無聖靈，應以聖經為準，聖經說： 12/23 22:23
14F：→ jdcbest: 凡認耶穌為神兒子的，神就住在他裏面（約壹4：15）， 12/23 22:23
15F：→ jdcbest: 就看各人信不信聖經！ 12/23 22:23
16F：→ Lanword: jd大引的經節好棒！ 12/23 22:29
17F：推 skyofpocket: 腐儒復闢死守聖經死字句,倒也有幾分像是圓滿了 01/04 05:19
18F：→ skyofpocket: 愛聖經勝過生命和一切證明是神的話 01/04 05:20
19F：→ skyofpocket: 復闢->復辟 01/04 05:21
20F：→ skyofpocket: 昧著良心假裝外邦人和本地祖先都在魔鬼權下 01/04 05:22
21F：→ skyofpocket: 一定要被自己傳教認神才可以 01/04 05:22
22F：→ skyofpocket: 事實上是在宇宙眾多星球都有多宗教多樣板設定 01/04 05:23
23F：→ skyofpocket: 地球西亞版本宗教並不代表宇宙目前的全體宗教 01/04 05:24
24F：→ skyofpocket: 同樣上權上靈長期有德虧欠,靈長類也不代表全體活物 01/04 05:24
25F：→ skyofpocket: 夜神月的報應是一種故事,普亭希特勒也沒有即時遭報 01/04 05:26
26F：→ skyofpocket: 同樣只是下限很LOW的聖經和古今中外宗教, 01/04 05:27
27F：→ skyofpocket: 也只演出了有缺陷的上靈和靈長類錯謬的擅自設定 01/04 05:28
28F：→ skyofpocket: 先前我在某些推文寫過,天使提到說恐龍是前面層創造 01/04 05:29
29F：→ skyofpocket: 從歷史來看,靠勢小人總是容易把正勢的責任自行卸下 01/04 05:30
30F：→ skyofpocket: 躲在雞群裡面靠著資本差優勢成為成功的成功神學 01/04 05:31
31F：→ skyofpocket: 起戰才能把歷史年輪和不幸失敗者的傷痕記回給眾經書 01/04 05:34