作者AntiPiece (神伏筆不就好棒棒？)
看板Christianity
標題Re: [討論] 浪子回頭的故事
時間Sun Jul 9 11:52:06 2023
講這個就有點發散思維
順便來抱怨一下教會
為何虔誠的人就要被抓去服事
大家不覺得很奇怪嗎？
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1F：推 jacklin2002: 撒上 27:8 大衛和跟隨他的人上去，侵奪基述人、基色 07/09 12:52
2F：→ jacklin2002: 人、亞瑪力人之地。這幾族歷來住在那地，從書珥直到 07/09 12:52
3F：→ jacklin2002: 埃及。 07/09 12:52
4F：→ jacklin2002: 撒上 27:10 亞吉說：「你們今日侵奪了甚麼地方呢？」07/09 12:53
5F：→ jacklin2002: 大衛說：「侵奪了猶大的南方，耶拉篾的南方，基尼的07/09 12:53
6F：→ jacklin2002: 的南方。」07/09 12:53
7F：→ jacklin2002: 撒上 27:12 亞吉信了大衛07/09 12:53
8F：→ jacklin2002: 嗯...我只能推這段經文，至於能不能這樣用窩不知道(x07/09 12:54
9F：→ sCHb68: 浪子回頭是在講上帝對祂揀選的罪人有無限的赦罪之恩，07/09 18:17
10F：→ sCHb68: 無法直接套用應用在你在教會遇到的難處。07/09 18:17
11F：推 NewCop: 拿走一半家產是你自己想的，聖經中並沒有寫到是“一半”07/10 00:37
12F：→ NewCop: 古代是非常重嫡長子的名分的，大兒子本來分到的就會多很多07/10 00:37
13F：推 NewCop: 申命記就有提到長子至少會多一倍的財產07/10 00:43
14F：→ NewCop: 而且這還不包括目前還在父親手上的那部分07/10 00:44
15F：→ df62: 教會服侍都是自願的？不爽！那就不要做啊！很簡單的07/10 02:13
16F：→ df62: 所以，讀經讀了老半天，沒讀出聖經在講什麼？。。。。？07/10 02:14
17F：→ df62: 還是一句話:不爽？不要做！做了？就不要菕C很簡單的07/10 11:16
18F：→ df62: 又沒有拿把刀子架在你脖子上逼你幹！教會服侍原則上都是自願07/10 11:17
19F：→ df62: 的。一個願打！一個願意挨。你不願意挨板子？在家蹲著啊！07/10 11:17
20F：→ df62: 還有，你根本沒讀懂那段經文。好好多讀幾次07/10 11:17
21F：推 jacklin2002: 真的為神服事的話不會抱怨的，但我懂有時候真的有被07/10 20:45
22F：→ jacklin2002: 凹的感覺...，所以，有時候真的擔不下來，不要硬扛也07/10 20:46
23F：→ jacklin2002: 不一定是錯的07/10 20:46
24F：推 NewCop: 不對，這個故事父親分家產的時候是說分給“他們”07/11 00:50
25F：→ NewCop: 英文譯本也是用them07/11 00:51
26F：推 NewCop: 所以今天的狀況是他爸有3500萬，給小兒子500萬的時候同時07/11 00:54
27F：→ NewCop: 也給了大兒子1000萬，然後自己還剩2000萬留著，未來還會留07/11 00:54
28F：→ NewCop: 給大兒子07/11 00:54
29F：推 NewCop: 本來大兒子該有的那一份就已經在分家產的時候先給他了，07/11 01:00
30F：→ NewCop: 父親說他所有的一切都是大兒子的，那是除了大兒子應得的 07/11 01:00
31F：→ NewCop: 那一份之外，額外再給他的 07/11 01:00
32F：推 NewCop: 至於說小兒子回家還會敗光老爸家產就過於腦補了07/11 02:10
33F：推 NewCop: 要這樣腦補的話，我也同樣可以腦補說父親表示自已所有的一07/11 02:16
34F：→ NewCop: 切都是大兒子的，代表這些年來大兒子雖然不像小兒子一樣07/11 02:16
35F：→ NewCop: 揮霍，但是他的生活開銷都是用父親的財產，自己分財產時07/11 02:16
36F：→ NewCop: 拿到的那一份根本沒動到07/11 02:16
37F：推 NewCop: 大家都只看到小兒子的接風宴，卻忘了他之前可是窮到去幫人07/11 02:32
38F：→ NewCop: 放豬（這在當時猶太人眼中算是非常低賤的工作），還一度差07/11 02:32
39F：→ NewCop: 點餓死，連想吃豬的飼料都沒得吃07/11 02:32
40F：推 NewCop: 雖然他是咎由自取沒錯，可是你會為了一場接風宴，而放棄07/11 02:38
41F：→ NewCop: 像大兒子在家裡過安穩的的日子，跑去過一段這種生活嗎？07/11 02:38
42F：推 NewCop: 他會生氣，因為他忘了自己的權利了啊07/11 15:23
43F：推 NewCop: 就像我們看一個非基督徒出了車禍重度昏迷，最後奇蹟痊癒，07/11 15:25
44F：→ NewCop: 從此改信基督教，我們抱怨為什麼上帝都這麼厚待這個非基07/11 15:25
45F：→ NewCop: 督徒，卻沒想過自己沒出車禍是不是上帝的保佑07/11 15:25
46F：推 NewCop: 你講到服侍的例子，我先說清楚，如果其他教友或執事因為你07/11 15:33
47F：→ NewCop: 不服侍就用異樣眼光看你，那是他們的不對沒錯07/11 15:33
48F：→ NewCop: 但你問到為什麼虔誠就必須要服飾？這就像是我們都會想要07/11 15:35
49F：→ NewCop: 有錢人出來做社會公益一樣07/11 15:35
50F：→ NewCop: 除非對你而言，基督信仰唯一的意義就是可以被其他基督徒07/11 15:36
51F：→ NewCop: 關懷07/11 15:36
52F：推 NewCop: 不然一個虔誠的人，應該能從這個信仰上得到很多精神方面07/11 15:38
53F：→ NewCop: 的建設，那一般人自然會希望這個有建設的人，去幫助其他07/11 15:38
54F：→ NewCop: 還沒建設的人啊07/11 15:38
55F：→ NewCop: 我們不會期待慕道友來服事，就像我們不會期待乞丐去做慈07/11 15:39
56F：→ NewCop: 善事業一樣07/11 15:39
57F：推 NewCop: 你拿男女關係比喻就不太對了，因為聖經規定妻子只能有一07/11 15:41
58F：→ NewCop: 個，但從沒規定孩子只能有一個07/11 15:41
59F：推 NewCop: 大兒子抱怨為什麼小兒子有肥牛犢，自己卻連羔羊都沒有，卻07/11 16:15
60F：→ NewCop: 忘了自己已經拿到和未來還會繼承的產業07/11 16:15
61F：推 NewCop: 就像基督徒抱怨為什麼其他基督徒對慕道友這麼熱心，對自己07/11 16:17
62F：→ NewCop: 卻沒花太多時間，卻忘了自己在這個信仰中找到的生命價值，07/11 16:17
63F：→ NewCop: 和未來屬天的賞賜07/11 16:17
64F：推 NewCop: 當然，如果你發現自己待的教會完全沒辦法讓自己的生命有07/11 16:19
65F：→ NewCop: 所建設，那我還是建議你換個教會吧....07/11 16:19
66F：推 NewCop: 前句是我的意思，但後面一句不是 07/11 19:44
67F：推 NewCop: “服事”等於是為神做事，理想狀態下有成長的基督徒應該會 07/11 19:46
68F：→ NewCop: 樂於服事才對 07/11 19:46
69F：→ NewCop: 但現實狀況常常不是理想狀況，一位基督徒不服事可能有各 07/11 19:47
70F：→ NewCop: 種原因，不能就這樣論斷他是沒有成長的 07/11 19:47
71F：推 NewCop: 就像“一個有愛心的有錢人應該樂於慈善事業”和“一個有 07/11 19:49
72F：→ NewCop: 錢人不參與慈善事業，他一定是沒有愛心的”，這兩個觀點是 07/11 19:49
73F：→ NewCop: 不能劃等號的 07/11 19:49
74F：推 NewCop: 話說回來，小兒子真的有像你想的那麼惡劣嗎？ 07/11 19:51
75F：→ NewCop: 如果他真的像你想的那麼惡劣，那就不應該會有幫人放豬，餓 07/11 19:52
76F：→ NewCop: 到想吃豬飼料還沒得吃的橋段吧？ 07/11 19:52
77F：→ NewCop: 真的這麼惡劣的話，錢用完就直接想到回家，甚至感覺錢好07/11 19:54
78F：→ NewCop: 像不夠用了就會直接回家了07/11 19:54
79F：推 NewCop: 大兒子拿到什麼我前面推文有寫，分財產的時候寫的是“他07/11 19:59
80F：→ NewCop: 們”，kjv翻譯是用them，原文用的是一個“複數陽性第三人07/11 19:59
81F：→ NewCop: 稱受格”07/11 19:59
82F：推 NewCop: 也就是說並不是先把一部分給小兒子，然後大兒子還要等未07/11 20:02
83F：→ NewCop: 來繼承遺產07/11 20:02
84F：→ NewCop: 而是小兒子拿到的時候，大兒子同時也拿到他該拿的那份了，07/11 20:03
85F：→ NewCop: 而且照申命記所說的猶太傳統，應該是小兒子的兩倍07/11 20:03
86F：→ skyofpocket: 由於教會族群複雜,可以先考慮家庭不穩的都不用去; 07/12 16:35
87F：→ skyofpocket: 不成熟的受恩教友很可能像耶穌囑咐不要傳說還傳 07/12 16:36
88F：→ skyofpocket: 那樣,反倒讓耶穌排定的事務受到波折增加風險 07/12 16:36
89F：→ skyofpocket: 他/她們很可能顧著比較侍奉族群的恩賜而導致拆了家庭 07/12 16:37
90F：→ skyofpocket: 甚至恩賜較好的教友成為這些家庭成員內部的嫌隙 07/12 16:37
91F：→ skyofpocket: 這時候就要把他們趕回去,免得硬要搭別人的船弄髒人家 07/12 16:38
※ 編輯: AntiPiece (111.82.242.71 臺灣), 10/01/2024 21:47:48