作者tfnop (網管測試中)
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標題[討論] 聖靈停降的根據
時間Tue Jan 17 11:57:23 2023
本文主要由聖經經文來看聖靈停降
約珥書2:23、28、29
23. 錫安的民哪，你們要快樂，為耶和華你們的神歡喜，因他賜給你們合宜的秋雨，為你
們降下甘霖，就是秋雨，春雨，和先前一樣。
28. 以後，我要將我的靈澆灌凡有血氣的，你們的兒女要說預言，你們的老年人要作異夢
，少年人要見異象。
29. 在那些日子，我要將我的靈澆灌我的僕人和使女。
當將秋雨、春雨解釋為聖靈的時候，23節與28、29節分別解釋聖靈的兩個觀點
23節指的是聖靈降臨會有兩次，秋雨以及春雨
28、29節指的是聖靈降臨的景況，預言、異夢、異象
彼得在行傳所引用的是28、29節
馬太福音13:31-33
31. 他又設個比喻對他們說：天國好像一粒芥菜種，有人拿去種在田裡。
32. 這原是百種裡最小的，等到長起來，卻比各樣的菜都大，且成了樹，天上的飛鳥來宿
在他的枝上。
33. 他又對他們講個比喻說：天國好像麵酵，有婦人拿來，藏在三斗麵裡，直等全團都發
起來。
在這兩個天國的比喻中，提到初代教會救恩如何結束
飛鳥就是指撒旦
撒旦住在教會當中，教會失去神的靈與救恩
麵酵指罪惡
婦人指耶洗別，就是異端
全團發起來就是教會變質，不再是聖潔無罪的，因此不能救人
哥林多前書5:6-7
6. 你們這自誇是不好的，豈不知一點麵酵能使全團發起來嗎？
7. 你們既是無酵的麵，應當把舊酵除淨，好使你們成為新團，因為我們逾越節的羔羊基
督，已經被殺獻祭了。
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1F：推 jdcbest: 真耶穌教和天主教摩門教般都自認只有在自己教會才能救人?01/17 12:02
2F：推 df62: 巴蘭的驢子等的想跳太平洋了。。。。01/17 12:13
3F：推 drea: 教會變質不代表救恩沒了，啟示錄七個召會中好幾個都有問題， 01/17 12:29
4F：→ drea: 但仍舊產生了得勝者01/17 12:30
5F：→ drea: 救恩一直都在，並且這救恩已傳至地極，正如使徒行傳13:47 01/17 12:31
6F：→ drea: 因為主曾這樣吩咐我們說，“我已經立你作外邦人的光，叫你施01/17 12:31
7F：→ drea: 行救恩直到地極。”01/17 12:31
8F：→ drea: 而真耶的教義不承認救恩已傳到地極，真耶認為主的話落空了01/17 12:32
9F：推 NewCop: 麵酵那個不能這樣解吧，不然第一句不就變成“天國好像罪惡01/17 13:36
10F：→ NewCop: ”了？01/17 13:36
11F：→ tfnop: @nc 生命讀經有極類似的解釋，你沒看他們只會跳針了嗎？01/17 17:13
12F：→ tfnop: 啟示錄的七教會有問題，但是還沒有全團發起來，而馬太的比01/17 17:15
13F：→ tfnop: 喻講到了最後的結果01/17 17:15
14F：推 kazukazu22: 沒有喔，生命讀經是說那是指參雜的「基督教國家」01/17 17:33
15F：→ kazukazu22: ，不是教會。01/17 17:33
17F：→ kazukazu22: 教會是不會被勝過的喔。 01/17 17:33
18F：推 kazukazu22: 你仔細看生命讀經，只有過度的外表被參雜，國度的01/17 17:36
19F：→ kazukazu22: 本質沒有收到參01/17 17:36
20F：→ kazukazu22: 雜的影響。01/17 17:36
22F：→ tfnop: 召會當然不會承認教會失去救恩，巨人可不能垮，但是對比喻 01/17 17:58
23F：→ tfnop: 講到的撒旦、罪惡都是一樣的看法01/17 17:58
24F：推 kazukazu22: 不一樣的，召會是說酵入侵了國度的表面，例如基督01/17 18:23
25F：→ kazukazu22: 教國家，但酵並 01/17 18:23
26F：→ kazukazu22: 沒有入侵到真正的基督國度。你的版本是，基督國度01/17 18:23
27F：→ kazukazu22: 被撒旦打敗了， 01/17 18:23
28F：→ kazukazu22: 這怎麼可能發生。01/17 18:23
29F：→ kazukazu22: 原來你根本不是基督徒，我也不會再跟信異教的討論01/17 18:48
30F：→ kazukazu22: 了。01/17 18:49
31F：→ kazukazu22: 我終於明白為什麼你不承認其他任何正統教會，因為01/17 18:50
32F：→ kazukazu22: 你跟任何正統教01/17 18:50
33F：→ kazukazu22: 會本質上就是不同宗教。01/17 18:50
34F：推 jdcbest: 我本來也以為真耶教會只是比較極端的基督教派，看樣子我01/17 21:54
35F：→ jdcbest: 可以再去多了解他們教義哪些是不合聖經01/17 21:54
首先你要知道九世紀以前只有一種教會，不存在其他任何宗派，既然教會變質發酵、魔鬼
佔據，甚至是從上到下的腐敗，你卻選擇相信聖靈、救恩未曾離開，那我也沒什麼好說
今天真耶穌教會沒有另外的經典、沒有跳脫因信稱義，何來異教之說，難道教父可以大於
使徒、大於耶穌嗎？
你的說法相當於基要真理大於聖經
召會批評天主教的腐敗，但是這個腐敗的教會是當時唯一的教會
※ 編輯: tfnop (123.193.170.88 臺灣), 01/17/2023 22:45:25
36F：推 NewCop: 九世紀？不是二世紀嗎？ 01/17 23:09
37F：推 NewCop: 喔，你是說當初東西教會大分裂吧 01/17 23:11
39F：推 kazukazu22: 我們並沒有把人家完全否定喔，蓋恩夫人就是位天主 01/18 06:46
40F：→ kazukazu22: 教徒，召會非常 01/18 06:46
41F：→ kazukazu22: 肯定蓋恩夫人的靈修生活，反而是你們把別人完全否 01/18 06:46
42F：→ kazukazu22: 定了，網路上也 01/18 06:46
43F：→ kazukazu22: 滿滿批評蓋恩夫人拜偶像的批判，但我們不會完全否 01/18 06:46
44F：→ kazukazu22: 定別人的救恩。 01/18 06:46
45F：推 drea: 人都會軟弱被撒旦欺騙，但主的救恩高於撒旦，人只要悔改信靠 01/18 07:08
46F：→ drea: 主，主和主的救恩依然存在，像彼得曾經被主說是撒旦，但最後 01/18 07:08
47F：→ drea: 還是成為了使徒 01/18 07:08
48F：→ tfnop: 彼得是一時被撒旦利用了，體貼人的意思，而拜偶像要否定信 01/18 08:22
49F：→ tfnop: 仰才會做吧 01/18 08:22
50F：推 drea: 我有一個同事也是真耶的,他進入真耶前也是拿香拜偶像哦 01/18 08:32
51F：→ drea: 拜偶像若可悔改轉向主就一樣可得救恩 01/18 08:34
52F：→ df62: 真耶穌真的不讀教會歷史的。九世紀這種神話都編得出來誒 01/18 08:42
53F：→ df62: 巴蘭的驢子已經跳進太平洋了。。。。哈哈 01/18 09:03
54F：推 drea: 但我在以色列中為自己留下了七千人，都是未曾向巴力屈膝--列 01/18 12:10
55F：→ drea: 上19章。主的救恩不可能被撒旦中斷一千七百多年，就連在以利 01/18 12:10
56F：→ drea: 亞那麽亂的年代，主乃留下7000個屬祂的人 01/18 12:10
57F：→ Viviak: 耶穌明明是說 天國好像麵酵 怎麼在你們變成是指罪惡 01/23 10:12
58F：→ Viviak: 還有婦人指耶洗別？ 生下男孩子的不也是婦人 01/23 10:14
59F：→ Viviak: 還有飛鳥。 誰說飛鳥指撒旦 01/23 10:15
60F：→ Viviak: 啟示錄19：17-18 01/23 10:16
61F：→ Viviak: 不要自己腦補啊 01/23 10:17
62F：→ Viviak: 說不定飛鳥是指天使啊 01/23 10:18
63F：→ tfnop: 你可以搜尋我以前的文章，關於這些比喻都有說明過了 01/23 19:50
64F：→ Viviak: 申命記 32:2 希伯來書6:7 雨水是形容神的話啦 12/27 18:47
65F：→ Viviak: 不是形容聖靈的 12/27 18:47
66F：→ Viviak: 啟示錄4:5 火燈- 12/27 18:49
67F：→ Viviak: 火燈變雨 開什麼玩笑 12/27 18:50
68F：→ Viviak: 以利亞時代 宣告不下雨 先知就藏起來了 12/27 18:53
69F：→ Viviak: 代表神不講話了 12/27 18:54
70F：→ Viviak: 看到雲彩後 才下雨。 使徒行傳1:11 12/27 18:57
71F：→ Viviak: 耶穌就是神的話啦 12/27 18:57
72F：→ Viviak: 耶穌再來也是乘雲而來 詩篇 72:6 12/27 18:58
73F：→ Viviak: 何西阿書 6:3 路加福音 1:78 雅各5：7 12/27 23:31
74F：→ Viviak: 基督- 如晨光- 如雨水如春雨； 直到主來- 直到得了春雨秋 12/27 23:36
75F：→ Viviak: 雨 12/27 23:36
76F：→ Viviak: 撒迦利亞書 10:1 發閃電 降大雨。 馬太24：27 閃電 基 12/27 23:37
77F：→ Viviak: 督降臨 12/27 23:37
78F：→ Viviak: 聖靈=火燈 約翰福音 16:13 12/27 23:41
79F：→ Viviak: 燈是照明用的… 12/27 23:54
80F：→ Viviak: 這用春秋雨形容聖靈肯定不是聖靈解的經 12/27 23:55