作者pinjose (pj)
看板Christianity
標題Re: [問題] 基督召會生活與亂世
時間Sat Nov 12 11:05:13 2022
※ 引述《bigbowl ( Gathering Storm。)》之銘言：
: 我簡單說一下此文跟聖經不太相符的地方
: ※ 引述 《miinux》 之銘言：
: : 弟兄說的一句話
: : 我覺得很有道理
: : 現在的人 目中無人 心中無神
: 聖經從出埃及記就記載人「目中無人 心中無神」的狀況
: 並不是現在才有
: 人一直都有「虧欠神的榮耀」的原罪（羅馬書3：23）
: 所以保羅才會寫出來提醒人
這種就是很無意義的爭辯
這個大家可以公評
真的是什麼都可以定罪耶，
連說現在的人心中無神都可以變解經錯誤
: : 亂世浮生
: : 我們就像諾亞方舟一樣
: 諾亞一家都非常虔誠愛主 並且有聖經背書
: 不適合基督徒輕易拿來比喻自己
這個比喻也是出於主耶穌說的，
末後的世代就是如此
『挪亞的日子怎樣，人子來臨也要怎樣。』太二四37
『因為就如在洪水以前的那些日子，人又喫又喝，又娶又嫁，直到挪亞進方舟的那日，』
太二四38
『並不知道審判要來，直到洪水來了，把他們全都沖去；人子來臨也要這樣。』太二四39
這弟兄顯明是提醒，我們不要在亂世中沉淪
而要像挪亞一樣，走與神同工的道路，保守在教會生活中。
這就是再正常不過的比喻。
被你打為高抬自己跟挪亞一樣，會不會太過了？
真的是很愛戰別人耶。
還有我們不僅要像挪亞
還要像保羅，像摩西，像耶穌，
這些都是基督徒應該效法的目標。
: 這關乎到最下面我要講的重點
: : 未來只會越來越亂
: : 代表神要降臨了
: : 好，前面鋪陳完畢
: : 我的問題是
: : 1.如何不受他人影響價值觀？
: : 除了遠離，還有其他更好的辦法嗎？
: : 少與人交流？或者大量交流，變成資料庫，下次遇到，就快速分辨是好是壞了？
: : 2.如何學會分辨是非的能力？
: : 3.如何判斷情勢？
: 上面三個提問 無疑是認為自己（基督徒）是好的 他人是壞的
: 但聖經真理恰恰與此相反
: 而是一再提醒所有基督徒：
: 基督徒跟所有世人一樣 都有罪
: 只是因為被主眷顧 所以可以得到赦免
: 這完完全全不是基督徒的功勞
: 而是主恩賜的憐憫
: m姐妹 我知道你人生遇到許多挫折 心中有許多疑惑
: 但我必須提醒你認知中 跟聖經真理有出入的地方
: 願主賜你心靈平安
: 阿們。
一個弟兄健康不過的言語，都被扭曲為高抬自己
這裡就是充滿這種似是而非的言語。
所以我會勸基督徒少來此處.....
不如在生活中找清心愛主的弟兄姊妹多讀經。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.29.214 (臺灣)
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※ 編輯: pinjose (36.224.29.214 臺灣), 11/12/2022 11:08:12
2F：→ bigbowl: 這很召會」^_^ 11/12 11:09
3F：→ pinjose: ：） 11/12 11:11
4F：→ pinjose: 小弟愛戰，自己承認，也虧欠是不良品行 11/12 11:12
5F：→ pinjose: 但bg顯然不太認識自己 : ) 11/12 11:12
6F：→ bigbowl: 承認自己有錯就可以說別人不認識自己？「可以 這很召會 11/12 11:20
7F：→ bigbowl: 」^_^ 11/12 11:20
8F：→ bigbowl: 另 你的解讀方式當然也有道理 所以要看當時那位弟兄到底 11/12 11:38
9F：→ bigbowl: 是以「我們基督徒比較其他人好」或是「我們基督徒要警醒 11/12 11:38
10F：→ bigbowl: 」的角度來分享 我們畢竟都不在現場 所以我從m姐妹文章 11/12 11:38
11F：→ bigbowl: 的行文判斷可能是前者 如果是後者 那非常感恩主 11/12 11:38
12F：→ bigbowl: 再來 也有可能那位弟兄分享的態度是後者 但m姐妹對於自 11/12 11:43
13F：→ bigbowl: 身是基督徒的看法為前者 所以我會發文提醒 11/12 11:43
14F：→ pinjose: bg願意理性討論，給個肯定！期待可以在此基礎上越來越往 11/12 11:45
15F：→ pinjose: 前 11/12 11:45
16F：→ pinjose: 不過，我覺得m姊妹是面對資訊洪流的反思吧。 11/12 11:47
17F：→ pinjose: 有時候就不是是非問題，而是生命問題。 11/12 11:47
18F：→ pinjose: 是是非非，有時候難以定論。能做的就是倚靠主，信靠生命 11/12 11:48
19F：→ pinjose: 的引導 11/12 11:48
20F：→ bigbowl: 面對聖經真理我本來就是願意理性討論的 只是你跟df31/62 11/12 11:50
21F：→ bigbowl: 之前太誇張 所以我先尻洗一下 你看起來比df有救 所以尻 11/12 11:50
22F：→ bigbowl: 洗後我願意跟你討論 11/12 11:50
23F：→ pinjose: 你可以試試看，真的把聖經中難解之題丟df，他會很樂意跟 11/12 11:51
24F：→ pinjose: 你研討。 11/12 11:52
25F：→ bigbowl: 不用了 我身邊一堆懂聖經的 沒把聖經真理活出來懂再多也 11/12 11:52
26F：→ bigbowl: 沒用 11/12 11:53
27F：→ pinjose: 期盼有一天我們都能活出來。在前的要在後，目前m大雖然 11/12 11:56
28F：→ pinjose: 初信，生命見證還是蠻不錯的。期盼她堅守在生命之道上。 11/12 11:56
29F：→ bigbowl: 倒是你 如果身邊只有df31/62這種 有點可憐 可以多去其他 11/12 11:56
30F：→ bigbowl: 不錯教會認識懂聖經真理又活出聖經真理的主內 需要我介 11/12 11:56
31F：→ bigbowl: 紹的話跟我說 11/12 11:57
32F：→ bigbowl: m姐妹初信 對於聖經真理還有很多不懂的地方 再綜觀她在p 11/12 11:59
33F：→ bigbowl: tt眾多文章 還談不上有真的生命見證 求主讓她越來越像主 11/12 11:59
34F：推 jacklin2002: p大跟老魚對你很客氣，真的。前幾年在戰救恩是否會失 11/12 12:09
35F：→ jacklin2002: 去，p大跟老魚那才叫火力全開... 11/12 12:10
36F：→ jacklin2002: 然後一點小抱怨，不知道隔壁棚發生什麼事，但似乎跟 11/12 12:11
37F：→ jacklin2002: 你有關，你把一個peace的板主弄到關板辭職，讓人覺得 11/12 12:12
38F：→ jacklin2002: 你484亂源R...(′・ω・) 11/12 12:12
39F：→ bigbowl: 你為什麼要造謠jesuslove關版跟我有關呢？ 11/12 12:19
40F：→ bigbowl: df31/62對我一點都不客氣 是因為它公然說謊被我尻洗到無 11/12 12:22
41F：→ bigbowl: 法反駁 又無法反駁我轉貼的李常受文章 召會的某些稗子真 11/12 12:22
42F：→ bigbowl: 愛來這邊丟人現眼耶 連初信的m姐妹都比某些稗子好 「可 11/12 12:22
43F：→ bigbowl: 以 這很召會」^_^ 11/12 12:22
45F：→ jacklin2002: 隔壁板主說你被檢舉太多次了，我沒有造謠 11/12 12:25
46F：→ jacklin2002: 在我的視角看起來是，你拿一篇20年的骨灰去挑釁人家 11/12 12:26
47F：→ jacklin2002: 但人家很客氣，沒有想理你，你成見太多，多說無益 11/12 12:26
48F：→ bigbowl: 基愛版主完全沒說我「被檢舉太多次」 你現在做的事跟夏 11/12 12:28
49F：→ bigbowl: 娃在主的話語上添加己意來說謊完全是一樣的 基愛版主一 11/12 12:28
50F：→ bigbowl: 直都想關版 搜尋他的文章就可以看到 11/12 12:28
51F：→ jacklin2002: ...剛出桶就又被檢舉不就是一直被檢舉嗎-.- 11/12 12:29
52F：→ jacklin2002: 我不想跟你繞，天氣很好，下午適合探訪，願主祝福您 11/12 12:30
54F：→ bigbowl: 率叫「沒有想理」？難怪你會公然說謊基愛版主請辭跟我有 11/12 12:31
55F：→ bigbowl: 關 11/12 12:31
56F：→ bigbowl: 你要講我「一直被檢舉、被檢舉太多次」沒什麼問題 但你 11/12 12:33
57F：→ bigbowl: 是說「基愛版主」這麼說 那就是說謊了 11/12 12:33
58F：→ bigbowl: 還有 你被檢舉跟基愛版主請辭也沒有關係 某些召會稗子一 11/12 12:39
59F：→ bigbowl: 定要用很糟糕的方式如說謊 恐嚇 威脅 來跟別人互動 到底 11/12 12:39
60F：→ bigbowl: 4召會的問題還是那些稗子連主都轉身不理啊？口年 11/12 12:39
61F：→ bigbowl: *我被檢舉 11/12 12:39
62F：推 df62: @j 多行不義必自斃，我們等看他自爆！:p 11/12 12:45
63F：→ bigbowl: 基愛版主親自出面說他是因為我請辭的 那我真的會爆 所以 11/12 12:53
64F：→ bigbowl: 請j2002趕快叫基愛版主出面來爆我 我等著 不過j2002好像 11/12 12:54
65F：→ bigbowl: 逃跑了 倒是df31/62早就已經因為公然說謊爆了 只好躲在j 11/12 12:54
66F：→ bigbowl: 2002後面 怎麼召會某些稗子都這種 口年啊^_^ 11/12 12:54
67F：推 miinux: 認同p大說的，是是非非，有時候難以定論。能做的就是倚靠 11/12 14:55
68F：→ miinux: 主，信靠生命。 11/12 14:55
69F：→ miinux: 弟兄說的 現在人 心中無神，是他個人看法，跟解經無關啦 11/12 15:17
70F：→ bigbowl: 不論是不是解經 m姐妹你都必須知道 基督徒並沒有比較高 11/12 15:27
71F：→ bigbowl: 等這個聖經真理 11/12 15:27
72F：推 df62: @m 建議我們的事情別在這裡講。免得為有心人士提供彈藥:） 11/12 15:42
73F：→ miinux: 我沒有說比較高等啊，只是 是是非非價值觀問題 11/12 20:15
74F：→ miinux: 好奇怪啊？？明明都是基督徒，幹嘛分長老和召會？ 11/12 20:28
75F：→ miinux: 寬恕人的過失便是自己的榮耀。 11/12 20:41
76F：→ bigbowl: 沒有覺得比較高等 為什麼會拿召會跟亂世對比？ 11/12 21:20
77F：→ bigbowl: 為什麼有長老教會跟召會的區別 請自行查找歷史 wikipedi 11/12 21:22
78F：→ bigbowl: a都有 11/12 21:22
79F：→ miinux: 因為網路上一堆約砲的，你不覺得價值觀很奇怪嗎 11/12 21:49
80F：→ miinux: 這跟高不高等無關啊 11/12 21:49
81F：→ miinux: 而是價值觀不同的問題 11/12 21:49
82F：→ miinux: 我文章也沒有提到高等的問題，而是不想被別人影響價值觀 11/12 21:50
83F：→ miinux: 我的意思是 長老、召會都是基督徒，本是同根生，相煎何太 11/12 21:53
84F：→ miinux: 急。而不是真的想探討歷史背景 11/12 21:53
85F：→ miinux: 我不是學者，我只是想跟同條道路的人一起愛主、一起討論一 11/12 21:54
86F：→ miinux: 些事的看法，還有分享與成長，如此而已。 11/12 21:55
87F：→ miinux: 沒有對錯，而是有些人的價值觀真的不喜歡，也很難接受。 11/12 21:56
88F：→ miinux: 跟高等、低等真的無關。 11/12 21:57
89F：→ miinux: 是 適配性問題 11/12 21:58
90F：→ miinux: 說真的，現在的人 真的都是目中只有自己，只要自己爽，有 11/13 00:25
91F：→ miinux: 什麼不可以，也不管這件事對不對 11/13 00:25
92F：→ bigbowl: 只要自己爽 所以po文討論也是自己爽就好 不用看場合 看 11/14 01:55
93F：→ bigbowl: 自己懂什麼不懂什麼講話 嗯嗯懂了 11/14 01:55
94F：→ miinux: 關於這件事，您可以詢問版主，而且發文這件事會有審核啊== 11/14 04:02
95F：→ miinux: 網路論壇有什麼場合之說？ 11/14 04:04
96F：→ miinux: 而且我發文是問題問句，就是不懂才會拿出來問 11/14 04:05
97F：→ miinux: 我並沒有覺得基督徒高人一等的看法，那都是您主觀想法，與 11/14 04:49
98F：→ miinux: 我無關。 11/14 04:49
99F：→ miinux: 而且 @b大 您與p大跟df的恩怨也與我無關啊，怎麼丟下一句 11/14 04:51
100F：→ miinux: 是我開的頭？？ 11/14 04:52
101F：→ miinux: 我又沒有開啟你們過去恩怨的話題 11/14 04:52
102F：→ bigbowl: 看不懂你在說啥耶 我只是隨便閒聊喔 11/14 10:38
104F：→ bigbowl: 這支是召會的？^_^ 11/25 08:03