作者tfnop (網管測試中)
看板Christianity
標題Re: [討論] 自殺就可以回歸父家？
時間Thu Sep 1 08:51:06 2022
※ 引述《lamigo520 (菜市口阿勇)》之銘言：
所以自殺真的可以回歸父家嗎？
1F：→ sCHb68: 當然可以回父家啊，不是藉著信稱義了嗎？，08/28 20:43
2F：→ sCHb68: 從來沒有什麼「因不自殺稱義」，08/28 20:43
3F：→ sCHb68: 而且稱義得救又不僅僅只是上天堂而已，08/28 20:43
4F：→ sCHb68: 還有很多事要做啦，所以受浸後不會有馬上了結的想法啦。08/28 20:43
來挑戰一下sch
還有很多事要做，包含隨意的做壞事嗎？
反正是因信稱義了啊
所以因信稱義後，你不就可以開始做你自己了
羅14:8 我們若活著，是為主而活；若死了，是為主而死。所以，我們或活或死總是主的
人。
我們總是主的人，那你會走上主的道路嗎？
你說你信，但是完全走上不同的道路，這樣的話，你真的是「信」嗎？
誰說你真的是「信」？
是牧師？是你自己？是教友？還是耶穌？
你把僅僅上天堂想的如此廉價
這可是生命的問題
也是基督信仰最重要的事情
回歸最原始的問題
為什麼要自殺？
難道不是這個生命已經失去了意義
一個屬於主的人，他的生命無論如何不會失去意義
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.20.213 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Christianity/M.1661993468.A.BEE.html
5F：→ skyofpocket: 我比較喜歡趁這種時機打爛所有喜歡提說自殺不能得救 09/01 12:30
6F：→ skyofpocket: 的人的說法,免得他們的良心害人害己,含聖靈車票論09/01 12:30
7F：推 jacklin2002: @tfnop 那參孫那種怎麼算(￣ε￣?)09/01 17:10
8F：→ tfnop: 算戰死吧，他的目的是殺死敵人而不是對自己的生命絕望09/01 17:57
9F：推 NewCop: 那像張國榮那種呢？09/01 20:27
10F：→ rsbbs0611428: 你若口裡認耶穌為主，心裡信神叫他從死裡復活，就09/01 20:30
11F：→ rsbbs0611428: 必得救。羅馬書 10:909/01 20:30
12F：→ rsbbs0611428: 耶穌釘死旁邊那個強盜也是做壞事最後信主得救呀09/01 20:32
13F：→ rsbbs0611428: 你們得救是本乎恩，也因著信。這並不是出於自己，乃09/01 20:44
14F：→ rsbbs0611428: 是神所賜的；以弗所書 2:809/01 20:44
15F：→ rsbbs0611428: 會不會得救，就看有沒有被揀選09/01 20:46
16F：→ bigbowl: 自願走上可能危及性命的路有很多形式 殉道也是一種 重點09/01 21:13
17F：→ bigbowl: 是你是為了自己比較多還是主耶穌比較多09/01 21:13
18F：→ bigbowl: 如果以預定論的觀點 為了自己自殺 能不能真的結束生命09/01 21:14
19F：→ bigbowl: 依舊是主決定的呢09/01 21:14
20F：→ rsbbs0611428: 你怎麼確定他是為了自己自殺?09/01 21:17
21F：→ rsbbs0611428: 不是說他的精神狀況不好嗎?搞不好有幻聽叫他去自殺09/01 21:18
22F：→ rsbbs0611428: 假設是幻聽叫他去自殺，他又聽幻聽得去自殺09/01 21:18
23F：→ rsbbs0611428: 這樣他算自殺嗎?09/01 21:18
24F：推 bigbowl: 自殺者為了誰自殺不是任何人類可以判斷的09/01 21:43
25F：→ sCHb68: 從狗變成貓就是根本性有了貓的基因，就會開始有貓的行為了09/01 23:18
26F：→ sCHb68: ，但殘存的狗的行為還在腦子中，有時還是會做出狗的行為， 09/01 23:18
27F：→ sCHb68: 但不影響貓最後會生活在貓貓樂園的結局， 09/01 23:18
28F：→ sCHb68: 因為他的身份就是貓。09/01 23:18
29F：→ sCHb68: 當然，如果貓貓一直都只有狗的行為，09/01 23:39
30F：→ sCHb68: 我們可以懷疑他還沒根本性變成貓擁有貓的基因，09/01 23:40
31F：→ sCHb68: 這樣就不能夠確定他是否能夠去貓貓樂園遊玩，09/01 23:40
32F：→ sCHb68: 但是很難從他表現出狗的行為就反推他不是貓，09/01 23:40
33F：→ sCHb68: 癥結在於怎樣才是變成貓？09/01 23:40
34F：→ sCHb68: 我說執行A方法就能變成貓，09/01 23:40
35F：→ sCHb68: 你說這樣仍然是狗，要用你的B方法才可以，09/01 23:40
36F：→ sCHb68: 那我想我可以先打住了，09/01 23:40
37F：→ sCHb68: 因為這件有意義的事，在這個場景不太有意義了。09/01 23:40
38F：→ sCHb68: PS：我是貓派，沒錯^_^09/01 23:42
39F：→ tfnop: rsbbs 的質疑不會成立，因為我講的是信主後走哪一條路09/02 13:27
40F：→ tfnop: 回sch 因為只有神可以確定他是否從基因改變了，他也有可能09/02 13:30
41F：→ tfnop: 一直假裝自己是隻貓，但是其實他還是狗09/02 13:30
42F：推 bigbowl: @tfnop 辛苦你了09/02 13:51
43F：→ pinjose: tf非正統信仰基督徒，閱讀請小心09/02 14:09
不知道pinjose哪裡來的權限定義別人是非正統信仰？
我有別的經典嗎？
我有否定因信稱義嗎？
我只有說唯獨神可以確定這人是否真正的信
※ 編輯: tfnop (49.216.20.213 臺灣), 09/03/2022 20:07:21
45F：→ pinjose: 你自己說你們的信跟別人不一樣喔！ 09/03 20:29
46F：→ pinjose: 所以，你跟馬丁路德一信嗎？你跟加爾文一信嗎？你跟長老 09/03 20:35
47F：→ pinjose: 會、靈糧堂、信義會一信嗎？ 09/03 20:35
48F：→ pinjose: 自己否認的話，要吞回去嗎？ 09/03 20:36
49F：→ pinjose: 當然，你要承認有相同的信仰，很歡迎喔！浪子回頭金不換 09/03 20:37
51F：推 NewCop: 我覺得TJC不算正統信仰這是客觀事實吧？他們的教條確實跟 09/03 21:21
52F：→ NewCop: 目前正統教會的教條有不少地方是對不上的；當然如果你們 09/03 21:22
53F：→ NewCop: 有自信自己講的是真理，那還需要去爭論自己是不是正統嗎？ 09/03 21:22
54F：→ pinjose: 若純就我個人，是可以接納的。但是他們自己一面高調宣稱 09/03 21:27
55F：→ pinjose: 與大家信仰不同；但被戳一下又忍不住跳腳。我是點出這個 09/03 21:27
56F：→ pinjose: 矛盾之處。 09/03 21:27
57F：→ pinjose: 同時，tf也該思考，主給你的使命是什麼？才不會一天到晚 09/03 21:29
58F：→ pinjose: 瞎辯論。 09/03 21:29
59F：→ pinjose: 如果你真的相信唯獨加入tjc才能得救，辯那些有的沒的有意 09/03 21:29
60F：→ pinjose: 義嗎？ 09/03 21:30
61F：→ pinjose: 你應該拿出十足力道用在證明tjc的唯一得救！ 09/03 21:30
62F：推 NewCop: 如果非正統的話，那應該是以自己“非正統但卻是真理”為榮 09/03 21:32
63F：→ NewCop: ，而不需要去爭論自己是否是正統的一份子 09/03 21:32
64F：→ tfnop: 因為非正統帶有貶義，TJC追求的是復興使徒教會信仰，為什 09/04 00:05
65F：→ tfnop: 麼要自認非正統？ 09/04 00:05
66F：→ tfnop: 你懂什麼是信條不同，不用在那邊張冠李戴 09/04 00:07
67F：→ pinjose: 不用硬拗了，很難看。我問的你一個也不敢答不是嗎？ 09/04 00:19
68F：→ bigbowl: 「信本教會係耶穌基督藉晚雨聖靈所設立，為復興使徒時代 09/04 00:22
69F：→ bigbowl: 教會之真教會。」光是這個就大有問題 09/04 00:22
70F：→ pinjose: 馬丁路德、加爾文、長老、靈糧、浸信會，是不是正統信仰 09/04 00:22
71F：→ pinjose: ？ 09/04 00:22
72F：→ pinjose: 你這就好像統一教跑來說他們才是正統一樣。 09/04 00:26
73F：→ pinjose: 現在不是跟你爭誰才是正統，而是用一般人客觀區分。 09/04 00:27
74F：→ pinjose: 如同NC說的，你應該自豪的說：對！！我們跟那些錯謬的基 09/04 00:28
75F：→ pinjose: 督徒都不同！唯有我們tjc與初代使徒是正統，其他都NG 09/04 00:28
76F：推 NewCop: 非正統有沒有貶義是你們自己決定的啊，如果tjc認為自己是 09/04 00:30
77F：→ NewCop: 唯一得救的真教會，那說你們是正統等於說你們跟其他不得 09/04 00:30
78F：→ NewCop: 救的教會一樣，那才是貶義吧？ 09/04 00:30
79F：→ NewCop: 當年馬丁路德也是非正統啊...又沒說跟正統不同就是錯的 09/04 00:32
80F：→ bigbowl: 馬丁路德晚期其實對於自己脫離天主教有愧疚 他覺得當初 09/04 00:33
81F：→ bigbowl: 應該在天主教內進行改革 而不是脫離 不過不能怪他 人家 09/04 00:33
82F：→ bigbowl: 天主教都對他祭出追殺令了… 09/04 00:33
83F：推 skyofpocket: 很多教會與地陋聖經範圍都是主和天使承認的,()們不過 09/04 11:07
84F：→ skyofpocket: 負責確認其內容，含黑暗機制,教會治政錯誤,聖靈邪術, 09/04 11:08
85F：→ skyofpocket: 同時逼神承認回既有的寰宇宗教已設立項目事實,免得民 09/04 11:09
86F：→ skyofpocket: 眾受害;同時也對神和天使的疏漏就666的先步天權補刀 09/04 11:10
87F：→ skyofpocket: ;666前面提過,就是有小罪之人得知天之缺漏更有交換權 09/04 11:10
88F：→ skyofpocket: ;同時就本串繼續堅持錯誤主張應該被充分排除,其原範 09/04 11:11
89F：→ skyofpocket: 圍原本是條件較差的萬民眾生的生存範圍,不為立教使用 09/04 11:12
90F：→ skyofpocket: -- -- -- -- -- 09/04 11:43
91F：→ skyofpocket: 統一教這次如同雅煞珥書的類似附註中,是說國教-政軍- 09/04 11:44
92F：→ skyofpocket: 宗教混雜體制,統一配婚包含許多地下人員;或許該歸類 09/04 11:44
93F：→ skyofpocket: 為軍事政治目的團體,宗教部份濫用了許多教內容;但 09/04 11:45
94F：→ skyofpocket: 可能只是也有人追尋上帝能求到靈恩的雜合社群而已 09/04 11:46
95F：→ skyofpocket: 天使對雅煞珥書提到政變;對歌利亞提到是四個內應殺死 09/04 11:47
96F：→ skyofpocket: ;我們華人可能根本不需要繼承希伯來聖經道統;只要有 09/04 11:47
97F：→ skyofpocket: 創造者可以認,能夠堅持活在善良正義追尋公理就行; 09/04 11:48
98F：→ skyofpocket: 在多教亦然,重點比較應該是民與活物生存繁衍順利, 09/04 11:49
99F：→ skyofpocket: 神治神差能夠自顯榮耀王道,其餘過忠於特定宗教很多餘 09/04 11:50
100F：→ skyofpocket: -- -- -- -- -- 09/04 11:50
101F：→ skyofpocket: 通常有些人會用60分與80分哲學要你別浪費太多時間在 09/04 11:52
102F：→ skyofpocket: 專於一件事,因為你想要拼到75分,可能就會剛好跟主管 09/04 11:52
103F：→ skyofpocket: 發生英明糾紛;但你過護40分的時候很多人會在周圍打你 09/04 11:53
104F：→ skyofpocket: ,天使提到4,50年前就由T外他會在協助倡導聖靈是恩賜; 09/04 12:00
105F：→ skyofpocket: 我想精義就是大家都是萬國互相更正,都是召民,都是 09/04 12:02
106F：→ skyofpocket: 某個概念教名教派,甚至宗教這樣(畢竟也承認在外教) 09/04 12:02
107F：→ skyofpocket: ;要確認的反而都是各會還留著什麼極端,錯誤道理未除, 09/04 12:03
108F：→ skyofpocket: 而且能夠生冤能夠生害這樣;當然天使也會承認聖經錯誤 09/04 12:04
109F：→ skyofpocket: 難解或是能夠導致錯理的部份,畢竟不是真確書;真確書 09/04 12:05
110F：→ skyofpocket: 的等級是量子級數的,根本多教的宇宙LOG時間軸疊層 09/04 12:06
111F：→ skyofpocket: ;是什麼導致極強調科學的神靈維持錯誤?任憑地陋而已 09/04 12:07
112F：→ skyofpocket: ;也許真義是每個環繞的女子支派50分以後就要跨修了, 09/04 12:11
113F：→ skyofpocket: 不然遲早會對過度威權的會理和黑世,與揹負錯義感到 09/04 12:12
114F：→ skyofpocket: 厭倦和反胃了 09/04 12:12