作者tfnop (網管測試中)
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標題Re: [情報] 恢復本聖經 永遠的福音 註解
時間Thu Apr 28 09:05:11 2022
→ kazukazu22: 管教的版本至少是父親的身分，丟棄的版本根本就是 04/27 22:17
→ kazukazu22: 邪神崇拜了。 04/27 22:17
→ kazukazu22: 本質就是用恐懼控制信徒，這要騙多少人入教都不是 04/27 22:18
→ kazukazu22: 問題。
推 kazukazu22: 悖離這個核心的其實都是邪教 04/27 22:29
我先回應丢棄是否是暴君、邪神的問題
你說基督徒是兒子
那麼我就要提出一個問題
請問永遠的安息是為誰預備的？
1.舊約古聖徒
2.基督徒
3.順從的綿羊
如果你的答案是1+2+3
那麼這些人為什麼都有兒子的待遇？
你說兒子有千年國
那也只有得勝的兒子有千年國
大部分的兒子沒有千年國
而是在哀哭切齒
若是這樣，你怎麼會覺得基督徒是特別的？
綿羊並沒有經歷信耶穌
為什麼可以得到永遠的安息
那跟大部分的兒子是一樣的待遇
這真的不是另一種福音嗎？
其次，神與人的約是婚約
當一方背棄婚約，你會要求另一方永遠等待，既使世界已經終結
什麼是「我從來不認識你們」？
不就是已經沒有機會了嗎？
為什麼kazu會覺得神像是個暴君
因為救恩是把你從不得救轉為得救
這已經是法外開恩，就用耶穌的血
你還說神根本恐嚇信徒像是暴君
沒得救不是你突然被丟到地獄
而是你回去原本該去的地方
會說神只是暴君，才是真正的情緒勒索
神你怎麼可以放棄兒子呢？
我要再說一次，以色列也是兒子
而且是原生的兒子
但是歷史中悖逆的以色列民，無分永遠的安息
然後這些接枝的一直強調自己是兒子
羅11:21
神既不愛惜原來的枝子，也必不愛惜你。
基督徒只是有幸成為跟以色列人一樣的兒子而已，不要自高
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1F：推 kazukazu22: 你要認真看待你現在提出的這個問題喔！ 04/28 09:11
2F：→ kazukazu22: 假設你的理論為真，代表得救不需要有聖靈。你是真 04/28 09:12
3F：→ kazukazu22: 耶穌教會的會友 04/28 09:12
4F：→ kazukazu22: 吧，你真的確認沒有聖靈可以得到兒子的身分嗎？ 04/28 09:13
5F：→ kazukazu22: 又，假設你的理論為真，你也不用去真耶穌教會了。 04/28 09:13
6F：→ tfnop: 所以我就問永遠的安息是為誰預備？綿羊為何可以不是基督徒 04/28 09:14
7F：→ tfnop: 看來你沒有看懂我的文章 04/28 09:15
8F：→ kazukazu22: 綿羊沒有聖靈不是嗎？ 04/28 09:15
9F：→ kazukazu22: 你自己的教會都主張沒有聖靈100%沒有得救了，你覺 04/28 09:17
10F：→ kazukazu22: 得綿羊呢？ 04/28 09:17
11F：→ tfnop: 我說的是先假設，然後再推倒假設 04/28 09:17
12F：→ tfnop: 那你可以看看這個假設，就是源自永遠的福音 04/28 09:18
13F：推 kazukazu22: 目前已知1.沒有聖靈一定沒有神兒子的身分。目前已 04/28 09:20
14F：→ kazukazu22: 知2.綿羊沒有聖 04/28 09:20
15F：→ kazukazu22: 靈。這兩個是已知，其他都是人的理論，你要搏倒永 04/28 09:21
16F：→ kazukazu22: 恆的福音(人的 04/28 09:21
17F：→ kazukazu22: 理論)是可以的，但你一樣得照著上面兩個已知去推論 04/28 09:21
18F：→ kazukazu22: 未知。 04/28 09:21
19F：→ tfnop: 綿羊不是基督徒是這個問題的假設 04/28 09:24
20F：→ tfnop: 但是綿羊會有最後永遠的安息，為何？ 04/28 09:25
21F：推 kazukazu22: 綿羊不認識耶穌這件事不是耶穌說的嗎？ 04/28 09:25
22F：→ tfnop: 大部分的兒子也只有永遠的安息 04/28 09:25
23F：→ tfnop: 不是的，沒有見到不等於不認識 04/28 09:26
24F：推 kazukazu22: 那綿羊也擺明不是真耶穌教會的會友不是嗎？ 04/28 09:28
25F：→ kazukazu22: 沒有聖靈自然沒有得救不是嗎？ 04/28 09:28
26F：→ tfnop: 誰說綿羊不是基督徒？我可是相信綿羊是真基督徒 04/28 09:30
27F：推 kazukazu22: 你看看你的文章，基督徒只不過是跟以色列人一樣而 04/28 09:30
28F：→ kazukazu22: 已。這是你提到 04/28 09:30
29F：→ kazukazu22: 的，你這不是根本上否定了沒有聖靈就不能得救的理 04/28 09:30
30F：→ kazukazu22: 念？ 04/28 09:30
31F：→ tfnop: 聖靈的降臨是以色列家的「新約」 04/28 09:32
32F：→ kazukazu22: 那舊約沒有聖靈的以色列人怎麼辦？ 04/28 09:33
33F：→ tfnop: 你可以去看先知書，耶31:31-34 04/28 09:33
34F：→ kazukazu22: 你討厭時代論，結果你還不是用有沒有聖靈做時代的 04/28 09:34
35F：→ kazukazu22: 區別。 04/28 09:34
36F：→ kazukazu22: 好 我要做結論了 04/28 09:34
37F：→ tfnop: 舊約古聖徒因著信可以同得，來11:39-40 04/28 09:35
38F：→ tfnop: 分時代沒有問題，不同時代有不同福音才是問題 04/28 09:36
39F：推 kazukazu22: 不管是Pin還是其他人的理論，雖然也都是人的推論， 04/28 09:38
40F：→ kazukazu22: 但他們一直試 04/28 09:38
41F：→ kazukazu22: 著用已知的聖經明說的觀念，來演繹未知的部分。即 04/28 09:38
42F：→ kazukazu22: 使是人的想法不 04/28 09:38
43F：→ kazukazu22: 是聖經說的，但他們試著解決所有有矛盾的地方。而 04/28 09:38
44F：→ kazukazu22: 你剛好相反，所 04/28 09:38
45F：→ kazukazu22: 有的東西支離破碎，一下子不可以區分時代，一下子 04/28 09:38
46F：→ kazukazu22: 又耶利米書，明 04/28 09:38
47F：→ kazukazu22: 顯劃分時代。所以你如果不能夠統合你支離破碎的獨 04/28 09:39
48F：→ kazukazu22: 立觀點，那也是 04/28 09:39
49F：→ kazukazu22: 沒有答案的。 04/28 09:39
50F：推 kazukazu22: 總結:沒有聖靈就沒有得救正是新時代的分水嶺。 04/28 09:42
51F：→ tfnop: 其實我講的很清楚，可是你卻不能了解 04/28 09:43
52F：→ kazukazu22: 沒關係，我們有初步共識了，就是沒有聖靈就沒有得 04/28 09:44
53F：→ kazukazu22: 救。 04/28 09:44
54F：→ kazukazu22: 其他的反正都是人為的推論，你就相信你自己的版本 04/28 09:45
55F：→ kazukazu22: 吧。 04/28 09:45
57F：推 kazukazu22: 以後如果有機會再討論，我會想問你貴教會是否認為 04/28 09:48
58F：→ kazukazu22: 聖靈會離開地上 04/28 09:48
59F：→ kazukazu22: (帖後2:7)，如果不會，那你的版本也沒什麼太大問題 04/28 09:48
60F：→ kazukazu22: ，如果會，那 04/28 09:48
61F：→ kazukazu22: 就證明了至少三個時代的人:舊約時代、聖靈時代、聖 04/28 09:48
62F：→ kazukazu22: 靈離開後的時 04/28 09:49
63F：→ kazukazu22: 代。 04/28 09:49
64F：→ kazukazu22: 工作先忙，有機會再討論後續，不過這都是人的推論 04/28 09:50
65F：→ kazukazu22: ，所以你選擇哪 04/28 09:50
66F：→ kazukazu22: 個版本其實都沒有任何問題。 04/28 09:50
67F：→ tfnop: 本會認為新約沒有聖靈等於不能得救，並沒有例外 04/28 14:33
68F：推 skyofpocket: 1.以色列國以外各國也都背棄了神,不選神而立自己王 05/02 04:02
69F：→ skyofpocket: 但是順便把聖經給廢除了,以至於神的子女必須在各國由 05/02 04:03
70F：→ skyofpocket: 小型嚙齒類與竊國者王公貴族來作惡留下後嗣擔任 05/02 04:04
71F：推 skyofpocket: 2.北方王若是往北方而去卻安慰了神的君,很可能因為神 05/02 04:14
72F：→ skyofpocket: 使的身分不食人間煙火,像伯特利的神人那樣 05/02 04:15
73F：→ skyofpocket: 因此婚約是與教會比喻立的,世上大半國度卻非基督教 05/02 04:15
74F：→ skyofpocket: 所以說以色列的聖經大家不配用(很逼擔+高割+勒命) 05/02 04:17
75F：→ skyofpocket: 你輕視了他們就會遭到還原史擔嘲謔或自顯為假裝輕鬆 05/02 04:18
76F：→ skyofpocket: 但其實亞伯拉罕可能不過偶然也勤王打中了酋長,成了 05/02 04:18
77F：→ skyofpocket: 又一個信約代表而已;創造物孳息與衍生物不見得要見亂 05/02 04:19
78F：推 skyofpocket: 不除的,因此燔祭和耶穌部分教體成為部分可憎之物恐怕 05/02 04:21
79F：→ skyofpocket: 也是勢在必行(規律似乎就是放任不管導致惡人當道) 05/02 04:22
80F：→ skyofpocket: 由於有許多地區本身沒有基督教信約起家,麥基洗德也並 05/02 04:23
81F：→ skyofpocket: 不顯大,是故猶太教和聖經只不過也立此尊部強調唯此尊 05/02 04:23
82F：→ skyofpocket: "不"強調唯此尊 05/02 04:25
83F：→ skyofpocket: 由於有這個部份和聖經常提到多國的神,基督徒基本上 05/02 04:26
84F：→ skyofpocket: 可以優先放棄[佛或他教比較早來?我必須忽視]的腦貞 05/02 04:27