作者windcanblow (戲謔人生)
看板Christianity
標題Re: [討論] 懇請薩德版主說明版友疑問 (代為轉貼)
時間Wed Apr 27 13:15:57 2022
※ 引述《neohippie (米國聖光肥魯八嘎囧)》之銘言：
: 好久沒發文，想說我也來發一篇好了。
: 召會在板上近幾年基本上就是老漁和Pin在帶頭。為什麼他們能主導版風?
: 很簡單，因為老漁真的蠻有料的。你神學底子不夠，休想辯得過他。
這要修正一下，我不覺得這叫什麼主導板風，所謂的主導代表可能你或板主或
者誰同意並且追隨他們的想法跟解經。
但你有嗎？沒有吧，我也沒看你變成召會的。
所以就我看來這只是洗頻式的灌輸，內容無太大變化，就是召會同學發文的頻
率比較高而已。
假設那個摩門教的同學多找幾個同好來刷文章，結果也會很類似，滿板的摩門
教義文會讓你覺得是主導板風嗎？不會。
同理，板上非教徒的人最多且文章也最多的時候，我也沒看哪個教友變成無神
論者呀XD，只是你們覺得很煩而已。
況且我覺得老魚走了對他跟對其他人都是個解脫。
如果他還在，那可能就不只是一方面說對岸宗教很自由，少數民族被照顧得很
好，新疆那邊無事發生；而可能還有烏克蘭就需要被教訓，俄羅斯只是特殊軍
事行動而已云云(笑)。
有沒有料也許你覺得有，但我認為老魚的存在就是創造出所謂的alternative
truth，包裝在學術下的歐威爾式文采，對多數板友而言只是糖衣毒藥吧。
: 學術版上，你想帶頭，最基本的條件就是你的學術實力。沒有學術實力，
: 休想跟有硬實力的人過招。
: 無神或挑戰者說啥宗教不再值得被挑戰根本就是沒看數據，也沒在說實話。
: 你自己去看Pew Research的數據你就會發現，無神 (atheist) 和 無知 (agnostist)
: 的十年成長率低的可憐，根本只能算隨機波動而已。真的有在兇猛成長是
: 無任何信念 (none) 這塊。我想無神跟信徒其實對這種增長都應該感到警惕。
即使在這板上，堅持atheist的人少之又少，也沒有真的很hardcore，
無神論板也死水很久了，但這有什麼好緊張的呢 ？
: 為什麼? 因為這代表現今一代不像我們ptt這輩，不再喜歡思考與討論像人生意義
: 或生活價值這類的話題。可能是因為娛樂太過發達，麻木得過且過就好了。
: 或者也可能是生活太過舒適，每天想者賺錢就好了，不需要思考一些大哉問。
我也覺得太多東西轉移了人們的注意力。但這也代表有神無神的思辯已經不是
很重要的，過氣了(即使是暫時性的)。另一種講法就是宗教不太能像過去那樣
影響社會，不管這是世俗化的結果或是不合時宜，你對他人的干涉越少，相對
的也不太有人會來煩你，不是嗎？
: 所以無神者也不要高興得太早。
: 我講難聽的實話好了。這個版上無神會式微就是因為沒有新人來挑戰了。老人
: 也都懶得戰了，因為講來講去大概就是那幾個話題。直接找文章ID重轉就好了，
: 不需要老調重彈。無神的論調，從科學式的 (e.g., Dawkins, Harris)到歷史研究式
: 的 (e.g., Ehrman) ，版上都看過了。啥新的東西都沒有。說啥超越挑戰點這個...恩
: 見仁見智。
我前篇所說的就是新人不來的原因呀，缺乏挑戰的動機。
比方說，前幾年同婚之亂時，來玩的LGBT同學蠻多的，
但現在他們對JK羅琳的敵意可能還比板友們高吧(笑)。
總的來講，宗教方面既然沒有新的革命性內容，那麼無神論調也就是幾把老菜刀
繼續擺設而已，你說不膩嗎？
要我想像，可能就是哪天有新的神蹟或外星人到訪，或是新的科技新的發現，
推翻了演化論或驗證了耶穌的身份什麼的，那時人們才會再把這些話題撿回來。
所以我並沒有高興或不高興，我只是又一次發現，當非教徒走下舞台，教友們
也能在台上把正反兩面的角色都演得很好，尤其質疑其他教派時，簡直比無神
論者還無神，吾人沒事就過來晃晃兩圈當觀眾也蠻好的。
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1F：推 NewCop: 本來基督信仰版就一個基督教議題做正反兩面討論才叫正常 04/27 15:09
2F：推 NewCop: 的...堅持要用非基督教立場參加討論的非教徒，本來就不該 04/27 15:11
3F：→ NewCop: 在舞台上 04/27 15:12
4F：推 NewCop: 我不是說非教徒就不能參加討論，但是討論時至少要跟基督徒 04/27 15:13
5F：→ NewCop: 有共同出發點 04/27 15:13
6F：推 NewCop: 另外我很懷疑老魚到底多有料啦...我感覺他只是貼一大堆文 04/27 15:16
7F：→ NewCop: 章之後再講幾句言不及意的東西，因為本來就沒內容，你怎 04/27 15:16
8F：→ NewCop: 麼講他都能笑你程度低搞不懂他說什麼 04/27 15:16
9F：推 NewCop: 講難聽點老魚在版上對召會根本是負面宣傳.... 04/27 15:20
10F：推 speed2: 基本上兩個板主變成萬年板主，真的是奇蹟，也許是本板已 04/27 23:07
11F：→ speed2: 經步上軌道了？咦.... 04/27 23:07
12F：→ speed2: 至於老魚，就是老圖書館長，不要跟老人爭辯.... 04/27 23:16
13F：推 neohippie: 所以風可吹你還是我的最愛 XD 04/28 01:48
14F：推 jacklin2002: 不會啊，每次看老魚都有辦法引用加爾文跟路德，還有 04/29 19:22
15F：→ jacklin2002: 《基督教要義》，光是能做到這點的基督徒就沒幾人了 04/29 19:22
16F：推 tfnop: @ja 看各人喜歡什麼，喜歡神學就去看神學書，喜歡聖經就讀 04/29 20:13
17F：→ tfnop: 聖經 04/29 20:13
18F：推 kazukazu22: 加爾文真的厲害，以前小時候被強迫聽覺得蠢不可耐 04/30 09:20
19F：→ kazukazu22: ，現在會覺得幾 04/30 09:20
20F：→ kazukazu22: 乎可以用來解決大部分「現實中的」信仰問題。 04/30 09:20
21F：推 kazukazu22: 尤其他在500年前就提出神要的是祂要的人，而不是像 04/30 09:22
22F：→ kazukazu22: 奴隸配合祂的 04/30 09:22
23F：→ kazukazu22: 人，這點遠勝過馬丁路德的理論。 04/30 09:23
24F：推 kazukazu22: 所以加爾文主義鼓勵信徒做自己，因為上帝就喜歡你 04/30 09:25
25F：→ kazukazu22: 沒有為什麼，而 04/30 09:25
26F：→ kazukazu22: 不是像鬼滅之刃裡面的「累」強迫別人什麼都配合他 04/30 09:25
27F：→ kazukazu22: 。 04/30 09:25
28F：推 NewCop: 加爾文沒解決什麼信仰問題吧，講難聽點就是白嫖救恩 04/30 12:50
29F：推 kazukazu22: 很多呀，例如我應該去宣教還是認真上班，根據加爾 04/30 15:00
30F：→ kazukazu22: 文，上帝把你放 04/30 15:00
31F：→ kazukazu22: 在職場就是要你職場宣教，所以好好上班。 04/30 15:01
32F：推 kazukazu22: 或者，週末我應該去全聯採購，還是要去山洞靈修， 04/30 15:03
33F：→ kazukazu22: 答案是在你的生 04/30 15:04
34F：→ kazukazu22: 活中靈修，所以快去全聯採購。 04/30 15:04
35F：推 kazukazu22: 又或有個門徒訓練在週間，我應該要請假過去，還是 04/30 15:06
36F：→ kazukazu22: 認真工作，根據 04/30 15:06
37F：→ kazukazu22: 加爾文，每一家公司每一家店都是上帝開的，上帝是 04/30 15:07
38F：→ kazukazu22: 所有人的老闆， 04/30 15:07
39F：→ kazukazu22: 真的愛上帝就好好完成上帝託付的工作。 04/30 15:07
40F：推 kazukazu22: 我覺得加爾文主義非常適合現代人，超棒的。 04/30 15:08