作者around14358 (awq)
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標題Re: [討論] 保羅要求將違反教規的信徒趕出去
時間Sun Apr 4 00:28:52 2021
來回覆一下兩位板友
NewCop與
LonerEver給我的回覆
一
1F：推 NewCop: 你根本沒在看你引用的經文吧？03/24 04:28
2F：→ NewCop: 保羅說的很清楚“連外邦人都沒有”，然後你說北方遊牧民03/24 04:29
3F：→ NewCop: 族？哥林多城的人民是遊牧民族嗎？03/24 04:29
不是啊，基督教的目的不就是要傳教給世上所有民族嗎。
那麼保羅這不可以娶繼母的觀念不就是要求全世界所有民族都得遵行。
而在中國北方那些遊牧民族的習俗是可以娶繼母的，其中一個原因是為了照顧寡婦。
我的意思是，猶太民族不可以娶繼母是他們的社會背景與習俗。
但是不是能夠適用於所有民族就有疑問了。
而猶太教基本上是不外傳的，因此猶太教根本沒有要求其他民族得與他們一樣的習俗不可
以娶繼母，反倒是保羅要將這樣的習俗擴展到所有民族。
至於保羅會說
“連外邦人都沒有”
那是因為他當初沒有接觸到所有民族，他不知道有些民族的習俗是可以娶繼母的。
4F：推 NewCop: 至於你說沒有處置？耶證大概是你最愛的基督教派之一，因 03/24 04:33
5F：→ NewCop: 為他們可是會實際把人開除的，剛好符合你心中理想的基督03/24 04:33
6F：→ NewCop: 教03/24 04:33
問題是將違反教規的信徒開除是這段保羅書信的教導說的，耶證之所以這麼作也是在遵行
你們所謂的新約聖經的教導。
所以
你要說耶證他們遵行新約聖經的教導是錯的嗎？
由於現今基督徒有婚前性行為的情況很普遍，以致於談到這問題，大眾的印象總是調侃說
"基督徒可以跟上帝請假"
想請問你，是不是就是因為現今教會沒有依照保羅這段教導來處理，而造成大眾有這種印
象呢？
8F：推 NewCop: 另外，你以為猶太教徒絕對照著自己的希伯來聖經和律法來 03/24 04:52
9F：→ NewCop: 做事？你知道以色列只有兩個人被執行死刑嗎？（希伯來律法03/24 04:52
10F：→ NewCop: 可以被判死刑的高達36種） 03/24 04:52
你難道不知道現今的以色列是個
世俗國家嗎？現今的以色列又不是以摩西律法當作國家法
律。
這就好像歐美有一大堆基督教國家的法律卻可以同婚以及墮胎一樣，你怎麼不去質疑這些
歐美基督教國家的基督徒沒有照著基督教教義來作事？
二
11F：推 LonerEver: 某人拿猶太律法噴基督教只是為噴而噴而已，不是認同猶03/24 08:12
12F：→ LonerEver: 太律法。如果基督教今天完全照猶太律法某人恐怕就會改03/24 08:12
13F：→ LonerEver: 噴基督教完全不講人情。這就是所謂的沒有中心思想，為03/24 08:12
14F：→ LonerEver: 反而反03/24 08:12
你沒有搞懂我在表達什麼，請你要反對我所言至少先確實搞懂我要表達的好嗎
我沒有認為所有人都應該完全遵行猶太律法，因為
猶太教也沒有要求所有人都得遵行摩西
五經。
在希伯來聖經中的觀念，不論是所謂的舊約還是新約，都是跟猶太人立的約，因此需要遵
行摩西律法的是猶太人。
是因為基督教你們要奪取耶和華與猶太人的約，說立約的對象是你們這些外邦人基督徒，
才會出現這些關於摩西律法的爭議。
對我而言，儘管我認為摩西律法很多與其他民族的習俗與社會背景不合，但
我尊重猶太人
他們有自己的宗教教規。
我舉個例子，印度教是印度人的民族宗教，也有他們自己的宗教教規與習俗，如不吃牛肉
。
如果今天有個新興宗教要取代消滅印度教，宣稱自己的信徒不論是哪個民族只要入了教就
成了
真印度教徒。
那才會出現這些原本不是印度人的信徒是不是需要遵行印度教教規與習俗的問題。
本來對於非印度人的其他民族而言，印度教的教規與習俗與其無關，但其他人還是可以尊
重印度教徒他們自己的教規與習俗。
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15F：推 df31: 建議a大明天開始，拿個【抗議民法不公，支持娶繼母】的牌子 04/04 09:27
16F：→ df31: ，坐立法院前面30天，估計就出名了！ 04/04 09:28
17F：→ df31: 第二，記得古代蒙古是可以娶繼母的。建議考慮移民蒙古。 04/04 09:28
18F：→ df31: 第三，中國古代有幾個皇帝娶繼母，被史書罵的要死。估計中 04/04 09:29
19F：→ df31: 國古代已經基督教化了哦！？ 04/04 09:30
20F：推 df31: 第四，可能您認為台灣跟中國不搭嘎，是美國51州，日本第五 04/04 09:31
21F：→ df31: 個島什麼的。那麼，建議您開始遊說美國和日本政府，強迫台 04/04 09:32
22F：→ df31: 灣修改民法，如同同婚一樣，合法化娶繼母婚姻，脫離邪惡基 04/04 09:33
23F：→ df31: 督教的倫理標準。（當然，最支持台灣獨立運動的台灣長老教 04/04 09:33
24F：→ df31: 會也要順帶修理） 04/04 09:34
25F：→ LonerEver: 你所說要取代印度教的新興宗教不就是佛教嗎，佛教把古 04/04 10:10
26F：→ LonerEver: 印度教（婆羅門教）的祭祀都廢了，還宣稱種姓制度「泯 04/04 10:10
27F：→ LonerEver: 滅了眾生既有的平等尊嚴 04/04 10:10
30F：→ LonerEver: 「印度教傳統以來的天神信仰，終究無法解決人類身心的 04/04 10:33
31F：→ LonerEver: 苦惱束縛，獲得究竟解脫」 04/04 10:33
32F：→ LonerEver: 釋迦牟尼佛給「給數千年來被（婆羅門教種姓制度）奴役 04/04 10:35
33F：→ LonerEver: 的印度人民帶來光明」 04/04 10:35
34F：推 NewCop: 照顧寡婦一定要娶繼母嗎？那立法院要不要規定繼子不娶繼 04/04 11:06
35F：→ NewCop: 母就不需要照顧繼母了？ 04/04 11:06
36F：推 NewCop: 你說有些民族能娶繼母，有些民族還能獵人頭咧，重點是這 04/04 11:08
37F：→ NewCop: 種行為到底有沒有實際必要性啊？ 04/04 11:08
38F：推 NewCop: 第二段，是，如果耶證“食古不化，無視時空背景改變，將 04/04 11:10
39F：→ NewCop: 兩千年前的傳道方法直接挪來現代”，那這就是錯誤的 04/04 11:10
40F：推 NewCop: 然後基督徒/美國人/美國基督徒有婚前性行為很普遍是三個 04/04 11:13
41F：→ NewCop: 完全不同的狀況，你舉的例子裡面，我只看的出來“美國人 04/04 11:13
42F：→ NewCop: ”婚前性行為普遍 04/04 11:13
43F：→ NewCop: 第三段，是啊，以色列不用照著律法，歐美國家也不用照著聖 04/04 11:14
44F：→ NewCop: 經啊，因為都是隨著時代變遷有了進化 04/04 11:14
45F：推 NewCop: 現在人們知道一個國家不能完全照著某個宗教的律法來搞， 04/04 11:16
46F：→ NewCop: 但如果“倒回四世紀之前的基督教”，那這知識也得被倒回去 04/04 11:16
47F：→ NewCop: 了 04/04 11:16
48F：推 NewCop: 最後一段，今天各個宗教或民族有自己的規範，但有些是古代 04/04 11:20
49F：→ NewCop: 在某種很特定時空下建立的的，放到現在講好聽叫過時，講 04/04 11:20
50F：→ NewCop: 難聽叫陋習 04/04 11:20
51F：推 NewCop: 中國傳統習俗要守三年之喪，那不守的人是不是要消滅中國 04/04 11:24
52F：→ NewCop: 文化？有些部落習俗會有出草獵人頭，那不讓他們出是不是要 04/04 11:24
53F：→ NewCop: 消滅他們部落文化？台灣習慣燒金紙，最近的減燒金政策是 04/04 11:24
54F：→ NewCop: 不是要消滅台灣道教文化？ 04/04 11:24
55F：→ NewCop: 對某個習俗的由來可以尊重和理解，但該改的時候就是要改 04/04 11:25
56F：推 NewCop: 還有，你最後一段有個很荒謬的錯誤，希伯來聖經中，不是 04/04 11:29
57F：→ NewCop: “無論舊約新約”，目前公認的“希伯來聖經”，指的就是 04/04 11:29
58F：→ NewCop: 基督教口中的“舊約” 04/04 11:29
59F：→ Mian1997: 外幫人一樣可以進猶太教，跟剃度出家一樣進去就要遵守他 04/04 12:29
60F：→ Mian1997: 們各項嚴格的規定。 04/04 12:30
61F：推 coasts: 一直以來 我都以為聖經是個準則 04/12 23:25
62F：→ coasts: 身為基督徒應該使自己符合聖經的標準 04/12 23:25
63F：→ coasts: 可惜到了現今社會 04/12 23:25
64F：→ coasts: 人們只選擇對自己有利的遵守 04/12 23:26
65F：→ coasts: 聖經是神指引人所寫下來的 04/12 23:26
66F：→ coasts: 由提摩太後書 3章當中可以看出 04/12 23:26
67F：→ coasts: 這是神透過聖經傳達給我們的話語 04/12 23:26
68F：→ coasts: 否定了這些 就是否定了聖經的真理 04/12 23:26
69F：→ coasts: 也使我們更加的確信我們目前身處末世的存在 04/12 23:26