作者pinjose (pj)
看板Christianity
標題Re: [討論] 殘餘的罪與靈、魂、體
時間Mon Jan 4 08:29:51 2021
※ 引述《sCHb68 (sCHb68)》之銘言:
: 以改革宗神學來說,
: 信徒身上罪的權勢以瓦解,
: 即罪不再做王,
: 但信徒身上仍殘餘罪。
: 召會說,
: 信徒的靈已有基督的靈,
: 但信徒的魂仍然沒有基督,
: 需要讓靈去浸透魂。
: 不知道以召會的靈、魂、體架構來說,
: 未重生的罪人,
: 罪是在靈?還是魂?還是體?抑或是??
: 還有,
: 召會有類似改革宗「殘餘罪」的說法嗎?
: 若有「殘餘罪」是在魂嗎?
: 還有,
: 「罪不再做王」,
: 跟基督的靈進入信徒的靈,使之重生,
: 是同一回事嗎?
s大的問題有很多焦點,有複雜也有簡單的答法。
但我猜s大想要的是「勝過罪」吧。
以下就這個方向回答看看
信徒重生後靈裡有賜生命的靈,
但肉體還是肉體,魂還是魂
犯罪的潛力一點都沒有少。
但有一條脫離犯罪的路,就是心思置於靈。
(羅8:6)
『使律法義的要求,成就在我們這不照著肉體,只照著靈而行的人身上。』羅八4
『因為照著肉體的人,思念肉體的事;照著靈的人,思念那靈的事。』羅八5
『因為心思置於肉體,就是死;心思置於靈,乃是生命平安。』羅八6
因為主的靈勝過死亡與罪,這也是我們唯一勝過的方式。
就是與主是一,而不是靠自己掙扎。
羅7已經告訴你了,沒有心思置於靈,就算保羅連想要不貪心都做不到。
但如果生活中仔細觀察,就會發現我們心思在肉體(世界等)的時間,遠大於在靈裡(思念
神,天上的事)
這就是我們今生基督徒的功課
學習在每個環節不照肉體,照著靈而活
所以這是一個過程,我們的心思不斷更新
『並且穿上了新人;這新人照著創造他者的形像漸漸更新,以致有充足的知識;』西三10
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1F:→ sCHb68: 「心思置於靈」是否是將位於魂的心思放在靈裡讓主浸透改01/08 21:40
2F:→ sCHb68: 變它?01/08 21:40
3F:→ sCHb68: 實際的操練是用我們的心思多讀聖經、神學之類的嗎?01/08 21:41
你說的對,讀神的話,是置於靈的方法之一
讀聖經神學時,也時時向主有個敞開的態度,求主來光照。
生活中也是重要操練的一環,先能辨別我們是活在舊我還是新人。
然後學習用十字架與聖靈釘死舊人,活出基督該有正確的人性。
(然後你會發現我們人性滿是殘缺,就藉由禱告、唱詩、讀經再到主面前去充電,讓祂光
照)
『活的父怎樣差我來,我又因父活著,照樣,
那喫我的人,也要因我活著。』約六57
就是過這樣吃(讀神的話,默思咀嚼來到神前)
然後活(活一種充滿基督正確人性的生活)
4F:推 jacklin2002: 先推,學習中~01/09 07:28
學習中加一QQ
※ 編輯: pinjose (36.231.154.110 臺灣), 01/09/2021 11:09:55
5F:→ sCHb68: 不知道用十字架釘死舊人,01/09 15:49
6F:→ sCHb68: 在實際操作上要怎麼操練呢?01/09 15:49
實際上,就是一在靈裡就能達成。
聖靈自帶十字架殺死的功能。
來個實戰舉例
有一個人得罪我,我心裡想著,這個人真糟糕。
然後依照學習,我發現我缺乏了對這人的愛,我肯定在肉體裡,不在靈裡。
所以趕緊轉,內心深處禱告:主啊,赦免我,拯救我.....
主耶穌,我裡面實在是缺乏愛的能力,需要你愛人的生命。
也就是心思轉向主。
其實何時我們心一轉,果效就已經發生
(你會發現你對這人的恨怒意就消失無蹤了)
可以從反面來看更明顯,若是在肉體裡
就會持續想著這個人問題有多大
然後我開始細數他的問題,心思中在想著誰對誰錯......
這就是思念肉體的事的一種。
然後如果學習更多,會發現那種定罪人的光景常常是從撒旦來的(仇敵火燒的箭)
可以取用聖經的話與事實
:撒旦,住口吧,基督的血已經勝過了你,你在這裡毫無地位。
但有時候,我們實在軟弱,連轉的力氣都沒有(或者一會兒在靈裡,一會兒又跳到肉體中)
,就需要運用各種智慧
拿起書報讀讀神的話,或者需要同伴帶著一個基督的人性來牧養我們,讓我們恢復到一個
正確的情形中。
或者來到一群清心愛主的人當中,一同追求神的話,浸潤在神的光中。
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※ 編輯: pinjose (36.231.154.110 臺灣), 01/09/2021 16:57:58
7F:→ pinjose: 推薦好書「事奉主者的資格、追求與學習」 01/09 17:12
8F:→ sCHb68: 感謝p大回答我的問題! 01/09 17:55
9F:→ sCHb68: 對於我在改革宗的學習, 01/09 17:55
10F:→ sCHb68: 會講治死罪(羅8:13)、得勝或成聖, 01/09 17:56
11F:→ sCHb68: 是「靠著聖靈工作」、「信徒也工作(讀經和禱告…等等)」, 01/09 17:56
12F:→ sCHb68: 一起,在仰賴聖靈中,最後在生命中產生果效。 01/09 17:56
13F:→ sCHb68: 我覺得跟召會教導有點不同。 01/09 17:56
14F:→ sCHb68: 改革宗沒有靈、魂、體的人論架構, 01/09 17:56
15F:→ sCHb68: 以至於聖靈的幫助是從外在來的, 01/09 17:56
16F:→ sCHb68: 而召會是從靈裡逐漸擴展到魂的。 01/09 17:57
17F:→ sCHb68: 儘管改革宗也會講基督在裡面活著、聖靈內住, 01/09 18:00
18F:→ sCHb68: 但這種與主成為一靈, 01/09 18:01
19F:→ sCHb68: 在內裡靈去浸透魂是不可能會有的 (廢話…, 01/09 18:01
20F:→ sCHb68: 不知道為什麼我比較喜歡這種浸透, 01/09 18:01
21F:→ sCHb68: 雖然我目前無法解釋為什麼。 01/09 18:01
22F:→ pinjose: amen,我覺得都很好,大方向對了(心),主必定引導我們慢 01/09 21:00
23F:→ pinjose: 慢變化聖別。總之終點都是活出一個正確的基督徒生活。有 01/09 21:00
24F:→ pinjose: 些細節不同,也有可能主是要因才施教吧。就像羅馬書14章5 01/09 21:00
25F:→ pinjose: 、6節那邊。 01/09 21:00
26F:→ sCHb68: 今天去主日,想到: 01/10 12:10
27F:→ sCHb68: 敬拜神是不是也是心思置於靈,用靈敬拜神? 01/10 12:10
28F:→ sCHb68: 「神是靈,敬拜他的必須藉著靈按真理敬拜祂。」(約翰福音 01/10 12:10
29F:→ sCHb68: 4:24) 01/10 12:10
30F:→ sCHb68: 是否是,讓位於魂的心思浸泡在靈裡, 01/10 12:10
31F:→ sCHb68: 然後用此心思明白真理, 01/10 12:10
32F:→ sCHb68: 好能「藉著靈按真理敬拜神」? 01/10 12:10
33F:→ pinjose: 我覺得你說的對! 01/10 13:38
34F:→ sCHb68: 感謝p大推薦好書「事奉主者的資格、追求與學習」, 01/10 16:57
35F:→ sCHb68: 正在閱讀中。 01/10 16:57
36F:→ sCHb68: 不知道還有什麼好書,可以推薦給我,謝謝。(‧ ‧) 01/10 16:58
37F:→ pinjose: 哈哈,s大真用功! 01/10 18:14
38F:→ pinjose: 如果要更進一步認識三部分的人與神的計畫,推薦「神的經 01/10 18:15
39F:→ pinjose: 營」 01/10 18:15
40F:→ pinjose: 如果要學習一個正確為主作工的人,推薦「主工人的性格」 01/10 18:15
41F:→ sCHb68: 在《事奉主者的資格、追求與學習》第七篇讀到一段話: 01/10 21:13
42F:→ sCHb68: 在《事奉主者的資格、追求與學習》第七篇讀到一段話: 01/10 21:14
43F:→ sCHb68: 「當你在裡面摸著主,主要你放下什麼,你就放下什麼;要你 01/10 21:14
44F:→ sCHb68: 對付什麼,你就對付什麼。當祂要你怎樣受約束,你就受約 01/10 21:14
45F:→ sCHb68: 束;當祂要你怎樣往前去,你就出代價。」 01/10 21:14
46F:→ sCHb68: 想問p大或其他人一下: 01/10 21:14
47F:→ sCHb68: 神要信徒對付什麼,信徒是怎麼知道的? 01/10 21:15
48F:→ sCHb68: 心裡會有感動並得知要對付的事嗎?還是? 01/10 21:15
49F:→ pinjose: 我的經驗是裡面有一種直覺,一種裡面的屬靈知覺 01/11 06:53
50F:→ sCHb68: 了解 01/11 17:27
51F:推 wang1202: 『又要讓基督的平安在你們心裏作仲裁...』西三15 01/13 06:39
52F:→ wang1202: 我們知道良心是靈的一部分(羅8:16,9:1)。我經常禱告 01/13 06:40
53F:→ wang1202: 時想到對人的虧欠,若不對付良心就不平安,直到與那人道 01/13 06:40
54F:→ wang1202: 了歉(通常是我自己的父母和配偶),裡面才喜樂,與主 01/13 06:40
55F:→ wang1202: 的禱告也變得更甜美。這是我個人的經驗,供參考。 01/13 06:41
56F:→ sCHb68: @wang,感謝分享。 01/13 14:20