作者pinjose (pj)
看板Christianity
標題Re: [討論] 屬靈的以色列人
時間Fri Oct 2 10:41:21 2020
※ 引述《eno4022 (eno)》之銘言：
: 如果是這樣，現在教會很流行的無腦挺以色列、推崇以色列
: 是不是就是件很好笑的事情？
: 教會老是愛講什麼神對以色列的應許
: 我以前聽了就覺得很反感跟莫名其妙
: 基督徒看重的應該是屬靈上的以色列人
: 我就不懂為何要無腦挺一個叫以色列的國家及其人民
: 新約時代以後就是走信心路線了，為什麼還在推崇舊約的血統應許論調
: 我真的不懂
: 這背後是不是有什麼奇怪的人或團體在推波助瀾？
這個是這樣的，手心手背都是肉
你們從前不信從神，如今卻因他們的不信從，蒙了憐憫； 羅馬書 11:30
照樣，他們現今也是不信從的，叫他們因著你們所蒙的憐憫，現今也就蒙憐憫。 羅馬書
11:31
因為神將眾人都圈在不信從之中，為要憐憫眾人。 羅馬書 11:32
首先是出於神的憐憫，將眾人都圈在不信從
這才有基督降世，恩典的福音。
然而在神眼中，地上猶太人仍然是「選民」
(當然，基督徒也是)
就著福音說，他們因你們的緣故是仇敵；但就著揀選說，他們因列祖的緣故是蒙愛的。
羅馬書 11:28
因為神的恩賜和呼召，是沒有後悔的。 羅馬書 11:29
雖然他們現在不信基督，而被砍下，
但神有個應許，是將來他們都要得救
弟兄們，我不願意你們不知道這奧祕，（恐怕你們自以為精明，）就是以色列人有幾分硬
心，直到外邦人的數目添滿了， 羅馬書 11:25
於是以色列全家都要得救，如經上所記：“必有拯救者從錫安出來，祂要從雅各家消除不
虔。 羅馬書 11:26
所以基督徒與以色列人，就像神的兩個兒子
都是神揀選的
目前是基督徒因信得神兒子的靈
但神沒有放棄以色列人，時候到了，他們全家都要悔改信主。
我必將恩典和懇求的靈，澆灌大衛家和耶路撒冷的居民；他們必仰望我，就是他們所扎的
；他們必為我哀號，如為喪獨生子哀號，又為我痛哭，如為喪長子痛哭。 撒迦利亞書 12
:10
實在說來，神管教地上以色列，最終還是要叫他們得救
耶和華說，以法蓮是我寶貴的兒子麼？是可喜悅的孩子麼？我每逢責備他，仍深顧念他；
所以我的心腸為他哀痛，我必要憐恤他。 耶利米書 31:20
耶和華說，我知道我向你們所懷的意念，是賜平安的意念，不是降災禍的意念，要叫你們
末後有好結局，有指望。 耶利米書 29:11
這一切說來，都是在於神的信實與慈愛
耶和華從遠方向我顯現，說，我以永遠的愛愛了你，因此我以慈愛吸引了你。 耶利米書
31:3
創世以前，神就定好這一切計劃
地上的選民，以色列人失敗，帶來基督降生，新約的開始。
然而，他們仍是選民，神的呼召是沒有後悔
所以我們可以看成雙線發展
地上的預表繼續，天上的屬靈實際也繼續
確實，基督徒在屬靈的實際中
但以色列仍在預表的揀選中
至終，主再來時，以色列全家悔改，我們就要成為一團了。
既然都是神眼中的瞳人，為他們禱告，祝福，也是應當的。
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1F：推 linyi781227: 我倒覺得現在的錫安主義比較像e大說的那樣 如果只是 10/02 11:03
2F：→ linyi781227: 為他們禱告祝福那沒什麼問題 但現在有些人是到了在政 10/02 11:03
3F：→ linyi781227: 治、軍事都無腦挺以色列的地步 也就是以色列和周圍穆 10/02 11:04
4F：→ linyi781227: 斯林國家發生衝突 就都認為以色列是對的一方 我認為 10/02 11:04
5F：→ linyi781227: 這種理解是曲解了p大提到的經文 10/02 11:04
6F：推 linyi781227: 羅馬書的確提到神沒有放棄以色列人 但並不表示以色列 10/02 11:07
7F：→ linyi781227: 在中東地區做的一切都是對的都該支持 甚至這經文也 10/02 11:07
8F：→ linyi781227: 不是指著以色列的政體 而應該是指在神的救恩計畫當 10/02 11:07
9F：→ linyi781227: 中本來就包括以色列人 10/02 11:07
10F：推 linyi781227: 幾年前我就曾聽某個牧師說以色列是神揀選賜福的國家 10/02 11:09
11F：→ linyi781227: 所以和周圍的國家發生衝突的時候基督徒應該要為以 10/02 11:10
12F：→ linyi781227: 色列祈求祝福 我認為這種詮釋就不是p大所說的合理看 10/02 11:10
13F：→ linyi781227: 待以色列的視角 10/02 11:10
14F：→ Mian1997: 分散在世界各地的少數猶太人掌握著全世界大部分的金錢， 10/02 11:45
15F：→ Mian1997: 包刮美國，我不覺得這是被放棄的民族。 10/02 11:45
16F：→ Mian1997: 如果以物質生活來說的話，猶太人以外的民族更像撿主人掉 10/02 11:51
17F：→ Mian1997: 下的餅削。 10/02 11:51
18F：推 NewCop: 聖經裡面也提到以色列人幹過一大堆蠢事，我們又怎麼知道這 10/02 14:52
19F：→ NewCop: 個時代的以色列人不是屬於幹蠢事的一群？ 10/02 14:52
20F：→ pinjose: 事實上，沒有基督的生命，每個人都是幹蠢事的人 10/02 14:56
21F：→ pinjose: 以色列人剛好像鏡子返照出我們裡面真實的光景 10/02 14:56
22F：→ pinjose: 也就是因為這樣，基督才要來啊，這都是神奇妙的計劃 10/02 14:57
23F：推 NewCop: 如果純粹從宗教角度來說，以色列和伊斯蘭世界衝突，基督徒 10/03 05:01
24F：→ NewCop: 應該要挺伊斯蘭國家吧？ 10/03 05:02
25F：推 NewCop: 至少伊斯蘭還承認耶穌是個地位崇高的先知，猶太教是根本 10/03 05:09
26F：→ NewCop: 不承認耶穌跟上帝的關連 10/03 05:09
27F：→ NewCop: 只是歷史上基督教跟伊斯蘭教打太久了，結果基督教反而更 10/03 05:10
28F：→ NewCop: 反對伊斯蘭教 10/03 05:10
29F：→ pinjose: 古蘭經在一般基督徒眼中是假的啊，舊約好歹是真的 10/03 06:29
30F：→ pinjose: 而猶太人不承認，這事寫在聖經裡，不會拉仇恨啦(剛好這篇 10/03 06:30
31F：→ pinjose: 引的經有) 10/03 06:30
32F：→ df31: @nc 您老是基督徒吧？ 10/03 09:31