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※ 引述《cattgirl (baby yumi)》之銘言: : 真人真事 : 鄙人路德宗福音派,近年改教義為靈恩派。 : 路德宗的中文堂、社青團契、中文小組,對於新進教友非常不友善。 : 大部份基督教徒屬靈生命都是一路跌跌撞撞、跌倒再爬起...不停的操練。 : 路德宗團契、小組自訂標準,凡信徒跌倒兩次,教會就必須放棄他,組長甚至引以為傲 : 這根本違反聖經教導,幾近成功神學。耶穌何曾說過聖徒在屬靈道路上跌倒兩次就要趕 : ;聖經新約初代教會、使徒行傳也沒寫。 : 路德宗自創很多律法,無法苟同。偏偏牧師、小組長很愛用這套衡量人。 : 請問各宗派基督教, : 有信徒跌倒兩次就放棄他們嗎? 神職幹什麼吃的 怎麼教的? 我之前和你討論的時候就不斷提醒過你,不要因為你自己的路德宗教會有問題就認為所有 路德宗都有問題,這是非常不負責任且惡意的抹黑。我自己在信義宗聚會六年多,從沒牧 者說跌倒兩次就不再救他,但你一句「信義宗的確如此」看起來是故意沒看懂我的話呢.. . OK要指控我們就直接從信義宗的信條檢驗,不要隨便打高空。信義宗最重要的文獻之一莫 過於奧斯堡信條,在這裡列出網址可以自己細看https://reurl.cc/8GrpDd 我在這裡只貼出關於信徒悔改的部分: ——————————————————————— 第十二條 論悔改 論到悔改,我們教會教導人:受洗以後跌倒的人再歸正時(他們再悔改時),罪可再蒙赦 免,如此悔改的人,教會也應給他們宣告赦罪。只是悔改的正意包含二事。一是憂傷,或 良心上因悟罪而起的恐怖;一是信,從福音或宣告赦罪而生,就是相信罪因基督的緣故而 蒙赦免,這信也使良心得安慰,脫離恐怖。然後即有善行為悔改的果子。 我們教會棄絕重洗派,他們不認人既已稱義之後,可再失去上帝的聖靈;又棄絕凡爭持有 人在今世即可達到完全境界,以至不能犯罪的。又棄紀諾瓦天派,他們對受洗之後跌倒的 人縱然再行悔改,也不肯給他們宣告赦罪。還有那不認赦罪由信來,卻吩咐我們靠行善功 博取恩典的亦在拒絕之列。 ——————————————————————— 看到沒?「受洗以後跌倒的人再歸正時(他們再悔改時),罪可再蒙赦免,如此悔改的人 ,教會也應給他們宣告赦罪。」請問何處指出跌倒兩次就不再救?再強調一次,你自己的 教會有問題提出來當然OK,我們也很樂意和你討論,但不要因為你的「路德宗」教會有問 題就抹黑所有的路德宗教會。要不然就像我一樣紮實地從信義宗文獻來查證,謝謝! --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.74.111 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Christianity/M.1596701455.A.151.html ※ 編輯: linyi781227 (49.216.74.111 臺灣), 08/06/2020 16:13:01 ※ 編輯: linyi781227 (49.216.74.111 臺灣), 08/06/2020 16:23:26
1F:推 df31: 頂 08/06 16:31
2F:→ df31: 其實,我覺得這種情況,搞不清楚狀況的要收回言論,道歉 08/06 16:31
3F:推 cattgirl: 主內 我們是同一個教會 曾經滄海 08/06 17:28
4F:推 cattgirl: 信義宗團契臉書 可以分享嗎 08/06 17:29
5F:推 cattgirl: 鄙人為此道歉 可能是本堂出問題 該跳船了 08/06 17:32
6F:→ cattgirl: 本堂很多潛規則 陳述事實 08/06 17:37
7F:→ eno4022: 建議提告 08/06 18:18
8F:→ eno4022: 不然有些人可能不知道什麼叫為自己的言論負責 08/06 18:19
9F:→ linyi781227: 其實重點也不是對我道歉,而是你在公眾論壇發言的時 08/06 18:52
10F:→ linyi781227: 候應該有幾分證據說幾分話。你的教會有問題你提出來 08/06 18:52
11F:→ linyi781227: 當然OK,但我過去一直強調,你把你們教會的問題放大 08/06 18:53
12F:→ linyi781227: 到整個信義宗教會就是不對,我已經以我聚會的教會以 08/06 18:53
13F:→ linyi781227: 及歷史文獻證明過了。好好針對你的教會論述不牽拖整 08/06 18:53
14F:→ linyi781227: 個信義宗應該不是難事才對。 08/06 18:53
15F:→ eno4022: 原po的行為已經可以算違反新板規了,如果想檢舉我會處理 08/06 20:04
16F:→ linyi781227: 感謝版主,不過他既然刪了文就算了(當然版主若想處理 08/06 21:10
17F:→ linyi781227: 也OK)希望他下次別再這樣就好 08/06 21:11
18F:推 jacklin2002: 感謝版主努力矯正鞭宗派的風氣 08/08 05:39
19F:推 springman: 我信主時是在中華信義會,好像有聽過,台灣的路德會與 08/08 05:47
20F:→ springman: 信義會合起來好像有八、九個宗派。 08/08 05:48
21F:推 cattgirl: 我也給意見修法 9.4.1 不是針對人嗎? 以後會更小心 08/08 08:00
22F:推 cattgirl: 當然都會舉證 都被截圖 08/08 08:02
23F:推 df31: 上禮拜聽一個網上講座,講員說老倪徒子徒孫用洗襪子當靈修 08/08 11:13
24F:→ df31: 。那才誇張。後來被我當場開炮。我說我現在在的地方熱的要 08/08 11:13
25F:→ df31: 死,天天穿拖鞋趴趴走,不穿襪子!:) 08/08 11:13
26F:→ df31: 所以,這種似是而非的東西最好避免。 08/08 11:14
27F:推 eno4022: @cat 你說得也有道理,我不該擴張解釋新板規 08/08 12:14
28F:→ eno4022: 應該用9.4,不是用9.4.1處理 08/08 12:15
29F:→ eno4022: 9.4.1如你所說,是針對公審人而非教派 08/08 12:16







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